Teema: Mis nüüd saab?

Minu tuttav paar nädalat tagasi suri niimoodi, samas tema naine sama asjaga oli mõnda aega koomas, nüüdseks vist on ärkvel ja paranemas.

Jah, kui on nooremapoolne, muidu heas vormis inimene, siis kindlasti suudab välja tulla. Kuigi selline raske haigestumine on ebameeldiv, ei tasu halvimat oodata.

#3041118:

#3040984:

Kas on võimalik, et inimene suudab kahest korraga esinevast raskest haigusest eluga välja tulla?

Need ei ole ju ometi kaks erinevat haigust, see on seesama haigus, gripiviirusest tekibki kopsupõletik (tüsistusena). Vaktsineerimata olete, eks? Miks inimesed end ei vaktsineeri?

Mu töökoht pakkus vaktsineerimist, panin ka ennast kirja ja kui kuupäev kukkus, siis tuli välja, et vaktsiini ei jätkunudki ja meie ettevõte jäi lubatust ilma. Ei teagi, kas aasta aastalt vaktsineeritakse rohkem või on mingid valearvestused, et vaktsiin otsa saab. Hiljem küll tuli juurde, aga siis olin juba ise köhas/nohus pikalt ja sel ajal ju ei vaktsineerita.

Hiljuti suri hoopis üks vanainimene gripivaktsiini tõttu.

#3041152:

Ei usu. Anna viide.

Lähedane käis matusel. Mis viiteid sa tahad, matusepilte? Vahetult kohe peale vaktsineerimist suri.

#3041163:

Püha müristus. Kui vahetult peale poeskäiku suri, siis on põhjuseks sinu arust poeskäik?
Põhjuse määrab arst. Kas arst määras põhjuseks “vaktsineerimise tagajärjel”?
Ja no jälle see klassikaline “lähedane”, kes teab ja käis ja ise nägi.
Lõpetage vananaiste lobajuttude edasi rääkimine.

Jah määras.

#3041181:

#3041163:

Püha müristus. Kui vahetult peale poeskäiku suri, siis on põhjuseks sinu arust poeskäik?

Põhjuse määrab arst. Kas arst määras põhjuseks “vaktsineerimise tagajärjel”?

Ja no jälle see klassikaline “lähedane”, kes teab ja käis ja ise nägi.

Lõpetage vananaiste lobajuttude edasi rääkimine.

Jah määras.

Ja su lähedane on kursis? Kahtlane jutt, aga olgu.
Sel juhul on see ainus teadaolev gripivaktsiini tõttu suremine Eestis (viimastel aastatel). Üldse tõsiseid reaktsioone vaktsiinile oli 2017. aastal vaid 4, ükski neist ei lõppenud surmaga ega ohustanud kellegi elu (vaata statistikat SIIT). Kui vaatad Terviseameti statistikat gripisurmade ja intensiivravi kohta, siis näed, et kõik sinna sattunud olid vaktsineerimata, mitte ainsatki vaktsineeritut. Järelikult vaktsiin toimib, eks ole. Üks (küsimärgiga) vaktsiinisurm vs. tuhanded terved inimesed …

#3041232:

sest vaktsineeritakse ainult mõne (või isegi ainult ühe) kindla gripitüve vastu. vabalt võib olla, et saad oma suraka kätte, aga grupipuhang on hoopis mingile muule tüvele, millele vaktsiin ei mõju.

Ühe tüve vastu ei vaktsineerita küll juba aastaid või ehk aastakümneid. Vaktsineeritakse 3 või 4 tüve vastu ning enamasti on need tüved siiski ka peamised pahategijad. Näiteks sellel aastal on Terviseameti andmetel Eestis ringlemas üheaegselt kolm gripi viiruse tüüpi: A gripiviirus alatüüp A(H1N1pdm 2009), mis peaks minu teada seesama seagripp olema, B gripi viirus (selle tüüpi ei täpsustata, aga B on harilikult leebem) ja A gripiviirus alatüüp H3N2. Domineerib A-gripiviirus A(H1N1pdm2009). Tetravaktsiini koostises olid sel aastal just needsamad gripitüved A(H1N1)pdm09, A(H3N2) ja kaks B tüve.

#3041144:

#3041136:

Hiljem küll tuli juurde, aga siis olin juba ise köhas/nohus pikalt ja sel ajal ju ei vaktsineerita.

Mis jutt see on? Sul ei tohi olla kõrget palavikku (üle 38), see on ainus keelav piirang.

#3041041:

Minu tuttav paar nädalat tagasi suri niimoodi, samas tema naine sama asjaga oli mõnda aega koomas, nüüdseks vist on ärkvel ja paranemas.

Su tuttav oli arvatavasti kas väga vana või muul moel riskirühmas? Surevad gripi tõttu siiski enamasti riskigruppides olijad – vanurid, diabeetikud, südamehaiged.

Mingi 50-60 vahel vist mõlemad, muid haigusi ei tea, aga viinaviga mõlemal.

#3041302:

Ühe korra elus olen ennast vaktsineerida lasknud, samuti töökoha poolt tasuta tehti. Sügisel tehti süst ja kevadel olin kaks nädalat siruli, 40+ palavik, sonisin lausa, voodist tõusta ei suutnud, kõik kohad valutasid. Pole elus enne ega pärast nii haige olnud. Nii et ei, ei vaktsineeri.

Inimene, gripisüst ei hoia ära kõiki maailma haigusi, vaid ainult grippi. Sa oleksid sama muu haiguse üles korjanud ka siis, kui gripisüsti poleks teinud – lihtsalt siis oleks aasta jooksul ehk kaks korda sul 40+ palavikuga haigus olnud.
Või kui see juhtum oli ammu, 10+ aastat tagasi, siis olid gripivaktsiinid hoopis mõttetumad kui praegu ja võisid tõesti gripi üles korjata. Üks aga on selge – haiguse oleks sa korjanud nagunii, siin pole vaktsineerimine süüdi.

#3041301:

Mingi 50-60 vahel vist mõlemad, muid haigusi ei tea, aga viinaviga mõlemal.

Alkoholi liigtarbijad on ka riskigrupp.

#3041316:

#3041302:

Ühe korra elus olen ennast vaktsineerida lasknud, samuti töökoha poolt tasuta tehti. Sügisel tehti süst ja kevadel olin kaks nädalat siruli, 40+ palavik, sonisin lausa, voodist tõusta ei suutnud, kõik kohad valutasid. Pole elus enne ega pärast nii haige olnud. Nii et ei, ei vaktsineeri.

Inimene, gripisüst ei hoia ära kõiki maailma haigusi, vaid ainult grippi. Sa oleksid sama muu haiguse üles korjanud ka siis, kui gripisüsti poleks teinud – lihtsalt siis oleks aasta jooksul ehk kaks korda sul 40+ palavikuga haigus olnud.

Või kui see juhtum oli ammu, 10+ aastat tagasi, siis olid gripivaktsiinid hoopis mõttetumad kui praegu ja võisid tõesti gripi üles korjata. Üks aga on selge – haiguse oleks sa korjanud nagunii, siin pole vaktsineerimine süüdi.

#3041301:

Mingi 50-60 vahel vist mõlemad, muid haigusi ei tea, aga viinaviga mõlemal.

Alkoholi liigtarbijad on ka riskigrupp.

Minule piisab sellest, et olen ühe korra elus vaktsiini saanud ja ühe korra elus, alla poole aasta hiljem, haige olnud. Ja ma pole ainus, tookord olid sama firma töötajad pea pooled haiged, ja tean ka paari teist sarnast juhust.

#3041350:

Minule piisab sellest, et olen ühe korra elus vaktsiini saanud ja ühe korra elus, alla poole aasta hiljem, haige olnud. Ja ma pole ainus, tookord olid sama firma töötajad pea pooled haiged, ja tean ka paari teist sarnast juhust.

Teie firmas oli tookord liikvel mingi terav viirus, millesse kõik järjest nakatusite. Oleksite nakatunud ka siis, kui teid poleks vaktsineeritud.
On tõesti imelik, et täiearulised inimesed nii vildakaid järeldusi teevad – tegin süsti, jäin haigeks, järelikult süst süüdi. Puhas soovmõtlemine, otsid süüdlast oma haigusele.

#3041181:

#3041163:

Püha müristus. Kui vahetult peale poeskäiku suri, siis on põhjuseks sinu arust poeskäik?

Põhjuse määrab arst. Kas arst määras põhjuseks “vaktsineerimise tagajärjel”?

Ja no jälle see klassikaline “lähedane”, kes teab ja käis ja ise nägi.

Lõpetage vananaiste lobajuttude edasi rääkimine.

Jah määras.

Sellised “määramised” tehakse kindlaks siiski lahkamisel, mitte et kohvipaksu pealt ennustades.

Mina ise olen iga aasta end ja pereliikmeid, k.a eakat isa, gripivaktsineerimisele suunanud ja me oleme terved olnud. Kuid minu vana ema sai insuldi pool päeva pärast gripisüsti. Tegin ravimiametisse esildise kõrvatoime kohta, nad uurisid hoolega ja teatasid, et ei ole seost, kogu maailmas ei ole selliseid seoseid fikseeritud. Muidu viimased kuud kodus kehva tervise tõttu olnud emal oli tol päeval veelgi üleelamisi (käisime kardioloogil, apteegis, vaktsineerimas, isegi auto läks katki ja pidime taksosse ringi istuma jne) – kas seetõttu või lihtsalt pidigi nii minema, et öösel sai insuldi. Sellesse ta kahjuks suri ka paar kuud hiljem. Igatahes, tahan selle väga valusa isikliku kogemuse jutustamisega öelda, et usun ravimiametit ega arva, et just gripivaktsiin insulti tekitas. Tal olid miniinsuldid juba ilmselt varemgi, hoituseks, aga kiirabi ei jaganud ära ja ega seal midagi väga ennetada ei olegi. Nii et oleme ennast edasi vaktsineerinud ja pole haigeks jäänud.
Tänavu aga olen oma tutvusringkonna meedikutelt kuulnud mitu lugu, kus nad on vaktsineeritud ja on jäänud tõsiselt grippi, ka tüsistunud grippi. Nii 3- kui ka 4-valentse vaktsiini korral. Arstid ise arutavad, et ei ole väga efektiivne tänavu see vaktsiin.