Teema: Soome vs Eesti

k-vaktsiini? Antud vaktsiinist on saanud mingi sõimusõna?

Põhjuseid võib olla mitmeid. Mõned inimesed esiteks ei leia, et terviseriske peaks võtma mugavuse nimel. Kas soomlased võivad olla mugavamad inimesed, ei tea.

Soomes on natuke teistsugune rahvuskultuur – meid ja Soomet eristab meie minevik – okupatsiooniaegsel vaimul on veel omamoodi tõmme. Soomes ei olnud Nõukogude Liitu, seal saadi juba pikemalt kapitalismihüvesi nautida ja sellises ökonoomilises kliimas liiklema õppida – samal ajal, kui meil, kui režiim muutus, hakkasid aga pangad rahvale laenu võtma ja suur osa nendest ei osanud seda riski hinnata (isiklikud võlad muudavad meie suhtumist, võimekust ja valikuid vägagi palju) – niisiis, mentaliteedi poolest oleme ka erinevad.

Tänu Nõukogude Liidust ja Kommunismi vaimust saadud kogemusele ei pruugi keskmine eestlane ka nii “konformne” olla, kui mõne riigi asukas, kellel sellist režiimi pole peal olnud. Kommunismi ajal saadeti paljud “isemõtlejad” ära laagritesse (ja paraku nende puudusel kohalikus ühiskonnas hakkasid ka igasugused struktuurid kokku kukkuma – sest nemad on just need inimesed, kes midagi parandada nähes lähevad ja parandavad selle – ent nõuka-ajal olid enamasti siia alles jäätud inimesed ning levis mentaliteet, “pole minu probleem.”)

Niisiis, isemõtlemise mentaliteet oli meil ja meie lõunanaabritel kõvasti alla surutud – ja mis välistab selle, et praegune laialdasem usaldamatus mingi võimu osas, kes ütleb, et “tee nii” on ka laialt levinum, kuna selle taga on meie ajalooline-kultuurne vaist, et kui me nüüd jälle sõrme anname, võetakse terve käsi. Omamoodi alalhoiuinstinkt.

Samal ajal on ka meie valitsused kriisi ajal teinud ettepanekuid ja -kirjutisi, mis juba väga lühikese aja jooksul oli vaja ümber kirjutada vastupidiseks. Ja selliseid ettekirjutisi tehakse praegugi. Signaal, mida valitsus edastab, on halb – tehakse ja öeldakse palju vastuolulisust – see jätab endast tugevalt sellise mulje, et ega seal keegi väga hästi ei tea, mida teha… Ja siis ootavad ehk direktiive Euroliidust.

Mis on viga Euroliidu direktiividel? Teoorias ehk midagi – aga kuna nad ei ole siin kohapeal, on ka imelik usaldada, et nad teaks justkui paremini, mis siin toimub ja mis siin aitaks. Nad annavad samu direktiive kõigile.

Vasturääkivused meie valitsuse poolt, alustame 2020 veebruarist.
“Meid see viirus mõjutama ei hakka.”
“See on tavaline külmetusviirus, ravi hanerasvaga.”
“Maske ei ole küll vaja kandma hakata.”
Selle asemel, et ettevaatlikult käituda Itaaliast saabuvatega, hoiti kõik lennud lahti nagu muuseas. Aga seda viga tegi terve maailm – justkui nad oleks tahtnud, et see viirus ikka põhjalikult ja igale poole jõuaks. Aga nüüd, kui lennufirmad ei pidanud seda finantsilist hoopi enda peale võtma, teeme seda sina ja mina – ja maksame kordades rohkem (maksuraha, riigi võlad, tervishoid jne – ja lennufirmad saavad rõõmsalt jätkata :))

Usaldamatust tekitab ka ilmselge kallutatus meedia poolt. Inimesi üritatakse vaktsineerima “nügida” – otseseid valesid ei räägita – see vale informatsioon, mis on jagatud, on tulnud teadmatusest – ohtlik häma – aga ega täit tõde ei lubata ka rääkida. Ainult et sotsiaalmeedia ajastul on sellist operatsiooni raske läbi viia.

Üle maailma toimuvad mandaadi- (NB mitte vaktsiini-) vastased protestid, ja KUI meie meedia seda kajastab, siis vaktsiini-vastasena ja väiksemana, kui ta tegelikult oli. Need protestid on üldiselt poliitilised, mitte meditsiinilised – ent kuna nende avalikustamisega ei ole võimalik tugevdada inimeste kindlust minna vaktsineerima, siis igaks-juhuks raamistatakse see kõik nii, kuidas “nügijad” (käitumispsühholoogia) seda heaks arvavad.

Inimesed siis tunnevad, et valitsus valetab neile näkku ja tahab neile maha müüa midagi, mida nad ise lolli peaga liiga palju on tellinud. Seda olukorda on nii mõnelgi inimesel väga raske “heas usus” näha.

Omaette probleem on kindlasti meie tervishoiu süsteemil – kindlasti oleks olnud viise, kuidas oleks saanud vaktsineerimise teha mugavamaks ja usaldusväärsemaks. Riik oleks võinud juba algusest peale välja pakkuda – VÄLJA ÖELDA – et vaatamata sellele, et tüsistus-juhtumite osakaal on statistilised üli väike, ja suure tõenäosusega meie väikse rahvaarvu juures midagi katastroofilist see kaasa ei too – ei oleks tohtinud nad öelda, et “risk on olematu” või et “vaktsiinid on ohutud,” vaid näiteks seda, et riik on valmis astuma selle sammu koos sinuga – ja kui sul peakski midagi juhtuma – see üliväike võimalus saada püsiv tüsistus või isegi surm, on riik valmis seda kompenseerima.

Ja nagu ma aru saan, siis Soomes just selline suhe indiviidi, rahva/riigi ja valitsuse vahel ongi. Mina olen ühe mutrina selle riigi osast nõus sellega, et toetada neid, kellel selle operatsiooni käigus läheb midagi nihu. Arvatavasti terve rahvas oleks olnud selle poolt – ja selline tunnetus oli kindlasti olemas ka riikides, kus vaktsineerituse kõrge tase on juba saavutatud – aga meil on see vahepealne lüli – valitsus – kes suutis selle suure ruuporiga kõik lörri keerata.

Ei saa öelda, et eestlased, lätlased ja leedukad – baltimaad – oleks küünilisemad ja isekamad kui põhjamaad. Inimtüübid, isiksused jagunevad samas laastus enamasti ükskõik, kuhu sa ka ei vaataks – Soomes on ka isemõtlejaid, radikaalseid konformiste aga kindlasti isegi mingeid hulluks läinud ekstremiste – aga nende olemasolu on päris kindlalt väiksem faktor terve riigi meelsuse ja ühtsuse osas kui see, kuidas valitsus olukorda ja oma rahvasse suhtub.

Kas sina tunned, et valitsuses olevad inimesed esindavad sind või paistab, et nad arvavad, et nad on mingid über juhid, kes teavad paremini? 🙂

Ilusat nädala jätku.

#3873607:

Esiteks juba sellepärast, et Eestis on läbi põdenute protsent suurem, kui Soomes. Loogiline ju, et siis ka vaktsineeritute protsent väiksem. Näiteks neile, kes kevadel läbi põdesid, hakkab alles nüüd täis saama see soovituslik 6 kuud, peale mida tuleks 1 süst teha. Paljud läbi põdenud ei näe siiski põhjust vaktsineerimiseks, kuna nüüdseks on selge, et läbi põdemine annab parema kaitse edaspidi, kui vaktsineerimine ning tõenäoliselt varsti pikendatakse ka seda 6 kuu tähtaega.

ometi kappab meie nakatumisnäitaja püstloodis üles ja soomlaste oma püsib kenasti kontrolli all. sinu loogikaga, et meil antikehadega inimesi rohkem ja läbipõdenute kaitse ka ilma vaktsineerimata parem, peaks ju just vastupidi olema.

#3873837:

#3873781:

ometi kappab meie nakatumisnäitaja püstloodis üles ja soomlaste oma püsib kenasti kontrolli all. sinu loogikaga, et meil antikehadega inimesi rohkem ja läbipõdenute kaitse ka ilma vaktsineerimata parem, peaks ju just vastupidi olema.

See ei ole minu loogika, vaid fakt, et meil on läbipõdenuid rohkem ning ka see on teadlaste ja arstide poolt kinnitatud, et läbipõdenutel on parem kaitse võrreldes ainult vaktsineeritutega.

Küsimus ei olnud mitte selles, et miks nakatumisnäitaja tõuseb, vaid miks ei ole vaktsineerituid nii palju ja sellele ma ka vastasin. Nakatumisnäitaja erinevuse põhjus on hoopis muudes asjades. Oli juba enne vaktsiine.

ma saan aru nii, et vaktsineerimise eesmärk ongi haiguse kontrolli alla saamine. alternatiiv oleks ühiselu oluline piiramine. meie siin ei taha teha üht ega teist ja paraku, paraku, kalmistud täituvad.

erinevalt meist on soomlased hästi kasutanud kõiki vahendid, nii vaktsineerimist kui piiranguid.

#3873779:

mingi seltskonna eestlase suhtumine, et saagu endal või sandim, mingite naiste juttu mina küll kuulama ei hakka.

soomlased on pragmaatilisemad, valivad sellise tee, mis mõistliku ja ohutum.

Paraku on väga suur osa eestlasi hinges ikka veel  “ossid” ja nemad juba ei vaktsineeri.

#3873948:

#3873837:

ka see on teadlaste ja arstide poolt kinnitatud, et läbipõdenutel on parem kaitse võrreldes ainult vaktsineeritutega.

Ära aja lolli juttu. See on täpselt vastupidi – vaktsineerimine annab palju parema kaitse kui läbipõdemine.

Näed siis, ei suuda teadlased ega pealtvaatajad isegi selles kokkuleppele jõuda.

Naturaalne immuunsus on absoluutselt iga haiguse puhul inimkonna ajaloos olnud tõhusam, kui vaktsiinide poolt saavutatav tehisimmuunsus. Probleem on lihtsalt selles – miks neid vaktsiine üldse antakse – et igaüks ei pruugi päris haigust üle elada, niisiis tuleb vaktsiini abil väike dress rehearsal teha.

Kas see reegel on nüüd järsku SARS-COV-2 puhul või mRNA vaktsiinidega muutunud – kahtlen selles – kahtlevad selles ka asjakohased eksperdid – aga selleks, et seda nüüd päriselt välistada, tuleb veel oodata ja jälgida.

Sp peab ka vaktsineerimine olema vabatahtlik – pikaajalised tulemused ei ole mitte kellelegi ette teada, kahjuks.

#3873948:

#3873837:

ka see on teadlaste ja arstide poolt kinnitatud, et läbipõdenutel on parem kaitse võrreldes ainult vaktsineeritutega.

Ära aja lolli juttu. See on täpselt vastupidi – vaktsineerimine annab palju parema kaitse kui läbipõdemine.

Pean sind kurvastama, aga sa oled viimased uudised sel teemal maha maganud. Isegi meie kohalikud tarkpead on juba olnud sunnitud kinnitama, et läbipõdemisest saadav kaitse on parem kui vaktsineerimisest saadav.

Eestlased tahavad head elu nagu Põhjamaades, aga üldine mentaliteet on jätkuvalt tibla või ossi oma. Niimoodi kaugele ei purjeta.

Rumeenias, Bulgaarias, Lätis-Leedus meiega sarnane olukord. Kõvad eeskujud küll.

#3873978:

#3873858:

#3873779:

mingi seltskonna eestlase suhtumine, et saagu endal või sandim, mingite naiste juttu mina küll kuulama ei hakka.

soomlased on pragmaatilisemad, valivad sellise tee, mis mõistliku ja ohutum.

Paraku on väga suur osa eestlasi hinges ikka veel “ossid” ja nemad juba ei vaktsineeri.

Ossidest advokaadid, pangajuhid jms II Eesti?

igas karjas mõned mustad lambad.

#3874006:

Antud kontekstis tähendab see vähem koroonapiiranguid ja nakatumisi. Inimesed käituvad solidaarselt ja vastutustundlikult. Vaktsineeritakse ning kantakse maske ka sunduseta.

Aga meil suur osa jätkuvalt mingi nõuka-aegse mõtlemisega, osad veel otseselt Venemaa mõjusfääris.

Täna just tuli uudis, et venelaste Sputnik V on brittidelt varastatud AZ vaktsiin. Tase.

Millega välistad selle, et seal heades riikides pole valitsus tulnud inimeste vahele tüli kütma. Meil on valitsus ebakompetentne, süü aetakse “isemõtlejate” kaela.

<p style=”text-align: left;”>Ühiskond on erinev. Soome valitsus annab soovituse ja rahvas võtab seda kui kohustust. Eesti valitsus annab soovituse ja mitte keegi ei tee väljagi. Eesti valitsus annab kohustuse, rahvas võtab seda kui soovitust. Ma arvan, et meie puhul mängib rolli ka suur venekeelse elanikkonna osakaal. Antipropaganda saab alguse Venemaalt. Lääne vaktsiine õõnestatakse eesmärgiga Sputnikut turustada. Sealt on alguse saanud teooriad, et covid vaktsiiniga jääb naine lastetuks jm lollused.</p>

#3873591:

Sest eestlased MõTlEvAd OmA pEaGa.

Sest siin on hunnik tolasid, kel mõtlemine puudub.

#3874053:

#3873980:

#3873948:

#3873837:

ka see on teadlaste ja arstide poolt kinnitatud, et läbipõdenutel on parem kaitse võrreldes ainult vaktsineeritutega.

Ära aja lolli juttu. See on täpselt vastupidi – vaktsineerimine annab palju parema kaitse kui läbipõdemine.

Pean sind kurvastama, aga sa oled viimased uudised sel teemal maha maganud. Isegi meie kohalikud tarkpead on juba olnud sunnitud kinnitama, et läbipõdemisest saadav kaitse on parem kui vaktsineerimisest saadav.

Ja kohalikud tarkpead kinnitavad ka, et läbipõdemisega jääb viirus aastateks kehasse ja keegi ei tea, kus ja kuidas see veel välja lööb

See tõepoolest võib juhtuda, kui rasvumisega probleemi on. Kui keha on muu tegevusega nii ametis, et ei suuda viirusega korralikult tegeleda, hakkab ta seda rasva sisse talletama.

Jaa jõuame tagasi selle KMI ja seedeprobleemide teemani, millest tegelt üldse rääkida ei või 🙂

#3876798:

#3874053:

#3873980:

#3873948:

#3873837:

ka see on teadlaste ja arstide poolt kinnitatud, et läbipõdenutel on parem kaitse võrreldes ainult vaktsineeritutega.

Ära aja lolli juttu. See on täpselt vastupidi – vaktsineerimine annab palju parema kaitse kui läbipõdemine.

Pean sind kurvastama, aga sa oled viimased uudised sel teemal maha maganud. Isegi meie kohalikud tarkpead on juba olnud sunnitud kinnitama, et läbipõdemisest saadav kaitse on parem kui vaktsineerimisest saadav.

Ja kohalikud tarkpead kinnitavad ka, et läbipõdemisega jääb viirus aastateks kehasse ja keegi ei tea, kus ja kuidas see veel välja lööb

See tõepoolest võib juhtuda, kui rasvumisega probleemi on. Kui keha on muu tegevusega nii ametis, et ei suuda viirusega korralikult tegeleda, hakkab ta seda rasva sisse talletama.

Jaa jõuame tagasi selle KMI ja seedeprobleemide teemani, millest tegelt üldse rääkida ei või ????

paraku mitte ainult kõrgema kmi-ga inimestel…