Teema: sõprus mehe ja naise vahel

mul on meessoost sõpru, kellega me oleme sõbrad olnud juba aastaid. Ühega sünnist saadik, 30+ aastat siis, mitmega üle 10 aasta. Kui nad kõik ikka salajas midagi muud tahaks, mis mõttega nad siis passivad ja midagi ette ei võta? Arvestades ka, et me oleme nii koos peol käinud ja veini joonud, mõnega nii tuba kui vooditki jaganud, ja ikka midagi juhtunud ei ole – võimalusi on olnud piisavalt.

Mida nad siis ootavad, kui neil väidetavalt kindasti ikka muud plaanid on, et pensionipõlves viimaks hakkavad siis ligi ajama?

Ka mina olen oma sõpradega ka ühes voodis seljad koos maganud, ilma et mingit ihalduse juttu oleks.
Tahaks siinkohal viidata, et olen paljudega nagu õde ja vend, et kas vend siis ihaldab õde? Aga no muidugi on igasuguseid perverte, eks võib ka olla et vend ihaldab õde.
Ma ei ole veel aru saanud, et mõni mu sõpradest, keda ma 10+ aastat tunnen, oleks pervar. Aga mine tea, võib olla enne penssi saan sedagi teada.

Ma arvan endiselt, et neil, kes ise on abieluinimesed, aga vastassoost sõpru peavad, jääb abielus midagi puudu. Kui sul on abikaasa, kellega ideaalselt kokku sobid, huvid ja kõik on ühine – no ei saa tekkida vajadust minna mõne teise mehe või naisega omaette juttu ajama, veel vähem välja pidutsema.

[small]Kägu kirjutas:[/small]
[tsitaat]Ma arvan endiselt, et neil, kes ise on abieluinimesed, aga vastassoost sõpru peavad, jääb abielus midagi puudu. Kui sul on abikaasa, kellega ideaalselt kokku sobid, huvid ja kõik on ühine – no ei saa tekkida vajadust minna mõne teise mehe või naisega omaette juttu ajama, veel vähem välja pidutsema.[/tsitaat]

miks siis vaid vastassoost sõbrad välistada – kui abikaasaga ikkagi ideaalselt kokku sobid ja teil kõik huvid ja hobid ühised on, siis pole sul ilmselt enam ühegi teise inimesega vajadust suhelda.

Mina arvan, et see on selle naise otsustada, kas sõprusest saab ka muud. Mul on mitu sõbrannat, kellel mitmeid meessoost sõpru – ja kõik nad on mingil hetkel proovinud läheneda. Kuna naine pole ligi lubanud, ongi nad nüüd sõbrad – aga naine saaks nad kõik kätte, kui sooviks. Seega on kahe otsaga asi. Mina ei pea pikaajalist sõprust mehe ja naise vahel võimalikuks, välja arvatud juhul, kui tegemist on näiteks naise sõbranna mehega.

Ütlen ka, et mees ja naine saavad omavahel tõelised sõbrad olla ainult siis, kui kumbki teist mingite x faktorite pärast atraktiivseks ei pea ja teineteist ei taha. Muidu on ikka nii, et vaikselt loodetakse ja oodatakse, et ehk kunagi ja miks ka mitte, oleks huvitav.

[small]Kägu kirjutas:[/small]
[tsitaat] [small]Kägu kirjutas:[/small]
Mina küll lähen oma meessoost sõpradega või sõbraga(kellega mingit seksuaalset tõmmet ei ole, sest mul ei ole kellegi vastu seksuaalset tõmmet ajal, mil mul on püsipartner ja laste isa olemas) küll üksinda rappa matkama ja koos lõkke äärde vesimündi teed keetma ja maailma asju arutama. Minu mees on ka alati kutsutud, aga kui tal muud toimetused ees, siis minemata ma küll ei jäta. Mu sõbrad teavad mind ja seetõttu ei püüa ka keegi külge lüüa, nende salaihad mind ei häiri seni, kuni saan nendega mõnusasti koos rännata ja juttu vesta. Kui mina näiteks sellisele retkele kaasa ei lähe, läheb sõber üksi ka, see tähendab, et ta ei tule sinna mitte minu seltskonda nautima vaid raba ja vaikust ja loomi-linde ja priimusel keedetud grokki nautima.[/tsitaat]
Kui sellele retkele läheb rohkem inimesi, kui teie kaks, siis see pole imelik. Kui olete kahekesi, siis on see ikkagi väga intiimne.

[small]Kägu kirjutas:[/small]
[tsitaat] [small]Kägu kirjutas:[/small]

Mina küll lähen oma meessoost sõpradega või sõbraga(kellega mingit seksuaalset tõmmet ei ole, sest mul ei ole kellegi vastu seksuaalset tõmmet ajal, mil mul on püsipartner ja laste isa olemas) küll üksinda rappa matkama ja koos lõkke äärde vesimündi teed keetma ja maailma asju arutama. Minu mees on ka alati kutsutud, aga kui tal muud toimetused ees, siis minemata ma küll ei jäta.[/tsitaat]
Mina jälle ei kujutaks ette, et teeksin oma plaanid ilma mehe kaasatulekuvõimalusi arvestamata. Kui ta ei saaks tulla, läheksime lihtsalt teine kord, eks see raba vms on ikka samas kohas.
Või teine näide, mida üks eespool kirjutas, et mees ei tule temaga ooperisse ja seetõttu peab koos mingi sõbraga minema. Sellest ma ka aru ei saa, pole ju raske see ooper mõnikord ära vaadata, kui see abikaasa õnnelikumaks teeb. Mina lähen küll alati kaasa nii mehe lemmikartisti kontserdile kui ka kinno mõnd filmi vaatama, mis mulle endale eriti ei meeldigi. Ega see mul tükki küljest võta seda tema rõõmuks teha, see on mulle piisav kompensatsioon:) Samuti vastupidi.
Muidugi, me polnud ka enam verinoored, kui abiellusime, 36 ja 39. Sellevõrra oskame ehk oma abielu ja ühist aega rohkem hinnata ka. Piisavalt pikk vallalisepõlv on seljataga.

Mees /oletatavasti vallaline/ on naisega kahekesi looduses telkimas. See naine pole tema abikaasa ega laste ema. Nad kuulavad ühiselt lindude laulu, joovad vesimündi (sic!) teed ja vestlevad. Külge löömise katseid see mees ei tee.

Miks ma peaks arvama, et tegu on normaalse, terve enesehinnanguga heteromehega? Sul võib olla üks munand, aga kui sulle on külla tulnud Keira Knightley, siis sa ei lähe diivanile magama [J. Clarkson]

[small]Kägu kirjutas:[/small]
[tsitaat] [small]Kägu kirjutas:[/small]
Ükski mees ei võta omale \”sõbraks\” ühtegi naist keda ta võimaluse korral panna ei tahaks. Nii lihtne see ongi. [/tsitaat]

Ma arvan, et sa teed praegu paljudele meestele liiga ja hindad nende lati palju madalamaks, kui see tegelikult on 🙂
Mul on näiteks olnud üks väga hea sõber, kes minuga väga meelsasti aega veetis ja igale poole kaasa kutsus, aga kellele ma ‘todamoodi’ ei meeldinud, nagu ta otse välja ütles. Ja ma ei ole mingi kole kõõm, kaugel sellest – pigem kipuvad ikka minu puhul need nö ‘sõbrad’ muud ka tahtma.

[small]Kägu kirjutas:[/small]
[tsitaat] [small]Kägu kirjutas:[/small]
Päris nii ei ole, et mis naine arvab. Naine peab mehele jätma vähemalt teoreetilise võimaluse, et kunagi tulevikus ehk võib siiski ka nussiks minna. Kui naine selle otsesõnu ja täiesti välistab, siis \”sõprus\” mehe poolt ka lõpeb samal hetkel.
Teada on et naistel on meeste abi vaja tihti tehnilistes küsimustes või nende jõudu, vahel ka meeste raudset loogikat ja korrapäraseid teadmisi. Naisele on väga kasulik omada meessoost sõpru ka ilma seksuaalse tagamõtteta.
Aga mitte ühelgi mehel ei ole vaja ühtegi naissõpra mitte ühelgi muul põhjusel kui nussimine.
Kõik muud põhjendused ja ettekäänded on ilukirjandus. [/tsitaat]

Ma ei tea, mina ei kasuta oma meessõpru nendel eesmärkidel, et oleks vaja nende jõudu või tehnilist taipu. Ise taandad praegu mehed minditeks noksiorjadeks, keda naised ainult ära kasutavad. Kahju, kui sinu naistuttavad sind eelkõige vahendina näevad. Ja oma korrapärase loogika võid tead kuhu pista, mul on seda endalgi küllalt 🙂
Minul on sõpru eelkõige vaja vestlus- ja napsikaaslasteks. Ja tihti on ka mõnel meessoost sõbral nt isu minna lihtsalt pubisse. Naissoost sõbraga on ikka ju sutsu huvitavam minna kui päris üksi nurgas istuda.

Aga noh, me elame vist mingites paralleeluniversumites. Polegi mõtet siin teineteist milleski veenda. No ja kui see meessoost sõber tahabki mind salamisi trukkida, las ta siis tahab. Seni, kui näperdama ei hakka ja mul temaga huvitav on, las ta siis fantaseerib salamisi. Ehkki, nagu ma ütlesin, sa ise praegu madaldad mehi ja üldse inimesi. Kui sa sellise suhtumisega ringi käid, siis pole ime, et naised sind ära kasutavad. Mina näiteks mõtlen meestest paremini kui sa ise. Aga noh, võib-olla mul on mingi väärastunud arusaam kujunenud nende kvaliteetinimeste põhjal, kellega mina suhtlen.

[small]Kägu kirjutas:[/small]
[tsitaat] [small]Kägu kirjutas:[/small]

Kas ma mõtlen õigesti, et sul meest ei ole ja oled alles alla 30?[/tsitaat]

Ei ole alla 30 ja hetkel olen tõesti vallaline. Muidu ma ei peaks ju suvalisi inimesi pubisse kaasa kutsuma, võiks igavuse korral mehega telekatki vahtida. Aga mehed, kellega ma väljas käin õlut lakkumas, on enamasti hõivatud. Nad on sõbrad ammusest pubekaajast. Isegi kui nad näevad minus kena naist ja oleks põhimõtteliselt mingis muus olukorras huvitatud, siis reaalsest tegevusest küll mitte. Ma arvan, et nad tunneks suurt ebamugavust, kui ma neile äkisti kaela sajaks, ja suure tõenäosusega ma saaksin korvi ka.

Ja välja tulemisega on ka nii, et nad tulevad üksi välja siis, kui nt naine on ära teises linnas, valmistub eksamiks või ei viitsi muul põhjusel end liigutada. Või tulevad mõlemad koos naisega välja. Ja kuna need naised on ka minu sõbrad, siis ei ole kellelgi mingit probleemi.
Aga mul ei ole sulle mõtet seda kõike rääkida – sa oled ilmselgelt mingi macho, kes naisi tegelikult üldse päris inimestena ei näe. Kahju, võib-olla jääd paljust heast ja huvitavast ilma.

[small]Kägu kirjutas:[/small]
[tsitaat] [small]Kägu kirjutas:[/small]

Ma ei tea, mina ei kasuta oma meessõpru nendel eesmärkidel, et oleks vaja nende jõudu või tehnilist taipu. Ise taandad praegu mehed minditeks noksiorjadeks, keda naised ainult ära kasutavad. Kahju, kui sinu naistuttavad sind eelkõige vahendina näevad. Ja oma korrapärase loogika võid tead kuhu pista, mul on seda endalgi küllalt 🙂
Minul on sõpru eelkõige vaja vestlus- ja napsikaaslasteks. Ja tihti on ka mõnel meessoost sõbral nt isu minna lihtsalt pubisse. Naissoost sõbraga on ikka ju sutsu huvitavam minna kui päris üksi nurgas istuda.

Aga noh, me elame vist mingites paralleeluniversumites. Polegi mõtet siin teineteist milleski veenda. No ja kui see meessoost sõber tahabki mind salamisi trukkida, las ta siis tahab. Seni, kui näperdama ei hakka ja mul temaga huvitav on, las ta siis fantaseerib salamisi. Ehkki, nagu ma ütlesin, sa ise praegu madaldad mehi ja üldse inimesi. Kui sa sellise suhtumisega ringi käid, siis pole ime, et naised sind ära kasutavad. Mina näiteks mõtlen meestest paremini kui sa ise. Aga noh, võib-olla mul on mingi väärastunud arusaam kujunenud nende kvaliteetinimeste põhjal, kellega mina suhtlen.

[/tsitaat]

Olen sinuga nõus, mul endal sama seis meessõpradega:) Tore, et siin ka rohem selliseid inimesi on, kes ei minesta vastassoost sõprade peale ja oskavad neid hinnata:)

Minu mees ka kunagi väitis, et tal sõbranna. Ma ei uskunud kohe algusest peale, et ainult sõbranna. See nn sõbranna ise ka mulle väitis, et on tõepoolest mu mehega vaid sõber:) Aga nagu hiljem välja tulis, siis oli asi palju enamas.
Enda seisukohalt võttes- on küll võimalik mehe ja naise vaheline sõprus. Olenebki inimest järelikult. Mul on 2 väga head meessõpra, kes samuti ka mu mehe sõbrad. Mina saan nendega läbi palju paremini, kui minu mees. Räägime absoluutselt kõigest ja usaldus on olemas. Ja seda kohe päris ausalt. Kui mehed saunas on ja pidu peavad, siis see sõber istub sellel ajal mitu tundi minuga üleval toas ja me räägime ja räägime ja räägime. Tundide viisi ja absoluutselt kõigest. Õnneks mees nende suhtes pole armukadedust ülesse näidanud- juu ta usaldab siis mind selleks liiga palju.

[small]Kägu kirjutas:[/small]
[tsitaat]Minu mees ka kunagi väitis, et tal sõbranna. Ma ei uskunud kohe algusest peale, et ainult sõbranna. See nn sõbranna ise ka mulle väitis, et on tõepoolest mu mehega vaid sõber:) Aga nagu hiljem välja tulis, siis oli asi palju enamas.
Enda seisukohalt võttes- on küll võimalik mehe ja naise vaheline sõprus. Olenebki inimest järelikult. Mul on 2 väga head meessõpra, kes samuti ka mu mehe sõbrad. Mina saan nendega läbi palju paremini, kui minu mees. Räägime absoluutselt kõigest ja usaldus on olemas. Ja seda kohe päris ausalt. Kui mehed saunas on ja pidu peavad, siis see sõber istub sellel ajal mitu tundi minuga üleval toas ja me räägime ja räägime ja räägime. Tundide viisi ja absoluutselt kõigest. Õnneks mees nende suhtes pole armukadedust ülesse näidanud- juu ta usaldab siis mind selleks liiga palju.[/tsitaat]Ükski heteromees ei lobise tuttava naisega tundide kaupa, kui ta teda nussida ei taha. See on reegel.