Esileht Pereelu ja suhted Kunstlikult viljastatud konservatiiv?

Näitan 30 postitust - vahemik 1 kuni 30 (kokku 54 )

Teema: Kunstlikult viljastatud konservatiiv?

Postitas:
Kägu

Mida arvavad meie rahvuskonservatiivid (EKRE ja sõbrad) kunstlikust viljastamisest? Teatavasti on kunstliku viljastamise puhul tegemist Jumala tahte vastu sekkumisega. Nagu abort ja eutanaasia on konservatiivide jaoks ebaeetilised teod, nii ka teised mängud eluga. Kunstliku viljastamise käigus hukkub massiliselt bioloogilist materjali, mis on elu loomise aluseks.

0
-17
Please wait...
To report this post you need to login first.
Postitas:
Kägu

Teatavasti on kunstliku viljastamise puhul tegemist Jumala tahte vastu sekkumisega.

Teatavasti on kogu meditsiin jumala tahte vastu sekkumine. Või siis teise nägemuse järgi jumal ongi andnud tööriistad teha seda, mida ta heaks kiidab, ega muidu poleks lasknud inimestel neid asju avastada ega leiutada. Seega ajad täielikku jampsi.

+13
-1
Please wait...
To report this post you need to login first.
Postitas:
Kägu

Mina isiklikult arvan, et vägisi rasedaks jäämine on halb, usun, et loodus, mille osa on ka inimene, teab paremini ja kui loomulikult ei rasestu, siis nii peabki olema. Üksikindiviidi seisukohalt julm, aga inimsoole oleks hea.

+9
-13
Please wait...
To report this post you need to login first.
Postitas:
Kägu

Mina isiklikult arvan, et vägisi rasedaks jäämine on halb, usun, et loodus, mille osa on ka inimene, teab paremini ja kui loomulikult ei rasestu, siis nii peabki olema. Üksikindiviidi seisukohalt julm, aga inimsoole oleks hea.

Vägisi inimeste ravimine haigustest, millesse nad muidu sureksid, on ka halb?

+14
-5
Please wait...
To report this post you need to login first.
Postitas:
Kägu

Mina isiklikult arvan, et vägisi rasedaks jäämine on halb, usun, et loodus, mille osa on ka inimene, teab paremini ja kui loomulikult ei rasestu, siis nii peabki olema. Üksikindiviidi seisukohalt julm, aga inimsoole oleks hea.

Ei absoluutselt nõus, miks laseb loodus sünnitada naistel, kes ei saa lapse hooldamisega hakkama või sünnitavad laps-lapse järgi ilma oleks tagatud elementaarne majanduslik võimekus neid lapsi ülalpidada. Samas, kui edukas ja tubli naine ei saa lapsi saab lapse kunstliku viljastamise teel – siis on see halb?  Minu tutvuskonnas on mitu paari -haritud, majanduslikult heal järjel, pikalt suhtes ning lapsi ei saanud ning on nüüdseks siis tänu kunstlikule viljastamise laste või lapse vanemad. Lapsed on väga hoitud ja armastatud.

+18
-1
Please wait...
To report this post you need to login first.
Postitas:
Kägu

Kui Jumal ei tahaks, ei sünniks IVFist ka mitte kedagi või poleks seda üldse olemas, sa selle peale ei ole mõelnud? Jumal on ju kõige looja, sh ka IVF, või on sinul see kuidagi valikuline? IVF õnnestumine pole ju ammugi 100%, vaid üsna loomuliku rasestumise õnnestumis% lähedal, 25-30%, kuigi üritatakse seda % suurendada, aga suht edutult. Seega on looduslik valik ja medistiini võimetest väljaspool olev jõud ka seal täiesti mängus.

+13
0
Please wait...
To report this post you need to login first.
Postitas:
Kägu

Ajudeta jura ajad, TA. Igas kuus hukkub igas naises “hulgaliselt bioloogilist materjali”, sest arenema hakkab igas kuus sadu munarakualgeid, millest enamasti ei saa ühtegi last, elu jooksul paar tükki. Ja ärme hakkamegi rääkima miljarditest “raisatud” seemenrakkudest…

+11
0
Please wait...
To report this post you need to login first.
Postitas:
Kägu

miks laseb loodus sünnitada naistel, kes ei saa lapse hooldamisega hakkama või sünnitavad laps-lapse järgi ilma oleks tagatud elementaarne majanduslik võimekus neid lapsi ülalpidada. Samas, kui edukas ja tubli naine ei saa lapsi saab lapse kunstliku viljastamise teel – siis on see halb?

Loodus ei arva haridusest ja edukusest midagi, elule pääsevad geneetiliselt tervemad ja tugevamad isendid, loomariigis on see ju nii, me pole teistsugused. Haiguste ravimine on ka olnud aegade algusest, isegi loomad ravivad ennast teatud viisil. Karvapallide oksendamiseks söövad kassid nt. rohtu jne.

+4
-6
Please wait...
To report this post you need to login first.
Postitas:
Kägu

Ja ärme hakkamegi rääkima miljarditest “raisatud” seemenrakkudest…

No kui konservid võimule tulevad ja kõik oma soovunelmad täide viivad, siis on oht, et keelustatakse ka rasestumisvastased vahendid.
Every sperm is sacred, nagu lauldakse ühes kuulsas laulus.

+8
-6
Please wait...
To report this post you need to login first.
Postitas:
Kägu

Ja ärme hakkamegi rääkima miljarditest “raisatud” seemenrakkudest…

No kui konservid võimule tulevad ja kõik oma soovunelmad täide viivad, siis on oht, et keelustatakse ka rasestumisvastased vahendid.

Every sperm is sacred, nagu lauldakse ühes kuulsas laulus.

No on ikka hirmul suured silmad tõesti.

+6
-7
Please wait...
To report this post you need to login first.
Postitas:
Kägu

Mida arvavad meie rahvuskonservatiivid (EKRE ja sõbrad) kunstlikust viljastamisest? Teatavasti on kunstliku viljastamise puhul tegemist Jumala tahte vastu sekkumisega. Nagu abort ja eutanaasia on konservatiivide jaoks ebaeetilised teod, nii ka teised mängud eluga. Kunstliku viljastamise käigus hukkub massiliselt bioloogilist materjali, mis on elu loomise aluseks.

Teaduslikult on igasugune ravimine inimkonda arendav. Aga mis puutub sellesse kus noored ei taha lapsi saada ja alles keskealisena hakkab ikka tahe tekkima ja enam ise lapsi ei saada, sest suur vahe, kas elada saastunud keskkonnas 20 eluaastat või 40+ eluaastat eks. Siis tundub viljastuskliinik mõttetu ühiskonna kuluna, sest see kõik maksab väga palju raha. Selle rahaga oleks palju muud teha kui neid uuuups ma varem ei tahtnud, aga nüüd tahan aidata. Viljastuskliinik on selles mõttes puhas lollus, sest ravikindlustus maksab solidaarselt selle kõik maksurahast kinni. Kallis lõbu, nii mõnigi vähihaige jääb ravita, sest raha pole.

+4
-11
Please wait...
To report this post you need to login first.
Postitas:
Kägu

Päris huvitav ise mõelda, kui üha rohkem naisi kasutab viljastuskliiniku abi ja tekivad põlvkonnad, kus ühelgi lapsel ei ole oma isa olnud, st ei ole oma vanaisa, oma vanavanaisa.

See kõik tulevikus tuleb.

+1
-10
Please wait...
To report this post you need to login first.
Postitas:
Kägu

Mida arvavad meie rahvuskonservatiivid (EKRE ja sõbrad) kunstlikust viljastamisest? Teatavasti on kunstliku viljastamise puhul tegemist Jumala tahte vastu sekkumisega. Nagu abort ja eutanaasia on konservatiivide jaoks ebaeetilised teod, nii ka teised mängud eluga. Kunstliku viljastamise käigus hukkub massiliselt bioloogilist materjali, mis on elu loomise aluseks.

Teaduslikult on igasugune ravimine inimkonda arendav. Aga mis puutub sellesse kus noored ei taha lapsi saada ja alles keskealisena hakkab ikka tahe tekkima ja enam ise lapsi ei saada, sest suur vahe, kas elada saastunud keskkonnas 20 eluaastat või 40+ eluaastat eks. Siis tundub viljastuskliinik mõttetu ühiskonna kuluna, sest see kõik maksab väga palju raha. Selle rahaga oleks palju muud teha kui neid uuuups ma varem ei tahtnud, aga nüüd tahan aidata. Viljastuskliinik on selles mõttes puhas lollus, sest ravikindlustus maksab solidaarselt selle kõik maksurahast kinni. Kallis lõbu, nii mõnigi vähihaige jääb ravita, sest raha pole.

Ravikindlustus maksab kinni alla 40-aastaste ravi. Nemad nüüd väga keskealised küll ei ole.

+10
0
Please wait...
To report this post you need to login first.
Postitas:
Kägu

Mingil Käol jälle hoog peal, vorbib hoolega Perekooli teemasid.

+1
-2
Please wait...
To report this post you need to login first.
Postitas:
Kägu

Päris huvitav ise mõelda, kui üha rohkem naisi kasutab viljastuskliiniku abi ja tekivad põlvkonnad, kus ühelgi lapsel ei ole oma isa olnud, st ei ole oma vanaisa, oma vanavanaisa.

See kõik tulevikus tuleb.

Sul on mingi päris imelik arusaam viljatuskliinikutest.

+6
-1
Please wait...
To report this post you need to login first.
Postitas:
Kägu

Mida arvavad meie rahvuskonservatiivid (EKRE ja sõbrad) kunstlikust viljastamisest? Teatavasti on kunstliku viljastamise puhul tegemist Jumala tahte vastu sekkumisega. Nagu abort ja eutanaasia on konservatiivide jaoks ebaeetilised teod, nii ka teised mängud eluga. Kunstliku viljastamise käigus hukkub massiliselt bioloogilist materjali, mis on elu loomise aluseks.

Teaduslikult on igasugune ravimine inimkonda arendav. Aga mis puutub sellesse kus noored ei taha lapsi saada ja alles keskealisena hakkab ikka tahe tekkima ja enam ise lapsi ei saada, sest suur vahe, kas elada saastunud keskkonnas 20 eluaastat või 40+ eluaastat eks. Siis tundub viljastuskliinik mõttetu ühiskonna kuluna, sest see kõik maksab väga palju raha. Selle rahaga oleks palju muud teha kui neid uuuups ma varem ei tahtnud, aga nüüd tahan aidata. Viljastuskliinik on selles mõttes puhas lollus, sest ravikindlustus maksab solidaarselt selle kõik maksurahast kinni. Kallis lõbu, nii mõnigi vähihaige jääb ravita, sest raha pole.

Ravikindlustus maksab kinni alla 40-aastaste ravi. Nemad nüüd väga keskealised küll ei ole.

Aga vahet seal siis on? Sinna lähevad ikka need kes juba on 40 saamas, vaevalt 20 aastased suurt käivad.

0
-6
Please wait...
To report this post you need to login first.
Postitas:
Kägu

Viljatuskliinikus tehakse viljatusravi NÄIDUSTUSEGA, keegi ei “käi” seal lõbu pärast. Doonorspermaga IUI tegevad lesbid on maitea, 1% patsientidest äkki, mida te ulute.

+13
-2
Please wait...
To report this post you need to login first.
Postitas:
Kägu

Viljatuskliinikus tehakse viljatusravi NÄIDUSTUSEGA, keegi ei “käi” seal lõbu pärast. Doonorspermaga IUI tegevad lesbid on maitea, 1% patsientidest äkki, mida te ulute.

Kas nad kõik käiks seal kui peaks kõik ise kinni maksma?

+2
-9
Please wait...
To report this post you need to login first.
Postitas:
Kägu

Kas nad kõik käiks seal kui peaks kõik ise kinni maksma?

Kes kõik, med.näidustusega patsiendid? Lesbid MAKSAVAD kõik ise kinni, veelkord, mida siin ulud.

+10
-2
Please wait...
To report this post you need to login first.
Postitas:
Kägu

Kas nad kõik käiks seal kui peaks kõik ise kinni maksma?

Kes kõik, med.näidustusega patsiendid? Lesbid MAKSAVAD kõik ise kinni, veelkord, mida siin ulud.

Mis need lesbid siia puutuvad? Mina näen siin võrdusmärki hambaarstiga, kui hammaste hooldusest on suva ja siis lõpuks arst parandab hambad ja kulu on tuhandetest, siis sama on ka selle viljakuskliinikuga. Siis kui ollakse terve, siis pole lasteks aega, aga hiljem peab maksma tuhandeid. Valesti elamine.

+4
-9
Please wait...
To report this post you need to login first.
Postitas:
Kägu

Mina näen siin võrdusmärki hambaarstiga, kui hammaste hooldusest on suva ja siis lõpuks arst parandab hambad ja kulu on tuhandetest, siis sama on ka selle viljakuskliinikuga. Siis kui ollakse terve, siis pole lasteks aega, aga hiljem peab maksma tuhandeid. Valesti elamine.

Selge, lillkapsamutt jälle. Sa “hoolda” oma organeid kuidas tahad, viljatust see ei mõjuta. Mida sinusugugne lapsesaamisest teab?!

+6
-6
Please wait...
To report this post you need to login first.
Postitas:
Kägu

Mina näen siin võrdusmärki hambaarstiga, kui hammaste hooldusest on suva ja siis lõpuks arst parandab hambad ja kulu on tuhandetest, siis sama on ka selle viljakuskliinikuga. Siis kui ollakse terve, siis pole lasteks aega, aga hiljem peab maksma tuhandeid. Valesti elamine.

Selge, lillkapsamutt jälle. Sa “hoolda” oma organeid kuidas tahad, viljatust see ei mõjuta. Mida sinusugugne lapsesaamisest teab?!

Sa püsi teemas, tegemist on siiski elustiilihaigusega.

+3
-4
Please wait...
Kommentaarist on juba teavitatud
Postitas:
Kägu

Päris huvitav ise mõelda, kui üha rohkem naisi kasutab viljastuskliiniku abi ja tekivad põlvkonnad, kus ühelgi lapsel ei ole oma isa olnud, st ei ole oma vanaisa, oma vanavanaisa.

See kõik tulevikus tuleb.

Võib olla tõesti. Aga juba praegu on võimalik valida lapse sugu. See on loomulikult ebaeetiline ning pole seadusega lubatud, aga seda tehakse. Lugesin just hiljuti välismeediast artiklit selle kohta.

 

+1
-4
Please wait...
To report this post you need to login first.
Postitas:
Kägu

Päris huvitav ise mõelda, kui üha rohkem naisi kasutab viljastuskliiniku abi ja tekivad põlvkonnad, kus ühelgi lapsel ei ole oma isa olnud, st ei ole oma vanaisa, oma vanavanaisa. See kõik tulevikus tuleb.

Ajad kunstliku viljastamise ja spermadoonorluse segamini. Sellest viimasest polnud siin jutt.

+5
-1
Please wait...
To report this post you need to login first.
Postitas:
Kägu

Aga vahet seal siis on? Sinna lähevad ikka need kes juba on 40 saamas, vaevalt 20 aastased suurt käivad.

Äga äkki räägid teemast, mida valdad? Kunstlikku viljastamist teevad igas eas patsiendid. Pooltel juhtudel on lapse mittesaamises üldse süüdi mees, nende puhul sa väga ei kiunu, miks nad noorena lapsi ei saa.

+12
-1
Please wait...
To report this post you need to login first.
Postitas:
Kägu

Mis need lesbid siia puutuvad? Mina näen siin võrdusmärki hambaarstiga, kui hammaste hooldusest on suva ja siis lõpuks arst parandab hambad ja kulu on tuhandetest, siis sama on ka selle viljakuskliinikuga. Siis kui ollakse terve, siis pole lasteks aega, aga hiljem peab maksma tuhandeid. Valesti elamine.

Siis peaks oma raha eest ka suur hulk muid inimesi laskam end ravida-kõik, kel on mingi südamehaigus näiteks, sest kindlasti nad ei elanud ülitervislikult, tegid suitsu või sõid magusat. Samuti inimesed, kes mingi luu murravad, enda süü, et paremini ette ei vaadanud.

+4
-3
Please wait...
To report this post you need to login first.
Postitas:
Kägu

Aga mis puutub sellesse kus noored ei taha lapsi saada ja alles keskealisena hakkab ikka tahe tekkima ja enam ise lapsi ei saada, sest suur vahe, kas elada saastunud keskkonnas 20 eluaastat või 40+ eluaastat eks. Siis tundub viljastuskliinik mõttetu ühiskonna kuluna, sest see kõik maksab väga palju raha. Selle rahaga oleks palju muud teha kui neid uuuups ma varem ei tahtnud, aga nüüd tahan aidata. Viljastuskliinik on selles mõttes puhas lollus, sest ravikindlustus maksab solidaarselt selle kõik maksurahast kinni. Kallis lõbu, nii mõnigi vähihaige jääb ravita, sest raha pole.

Seda, kui palju miski maksab, saab haigekassa hinnakirjast järele vaadata. Minu IVF maksis maksumaksjale ca 2500 eurot, mu lähisugulase vähiravi 10 kuu jooksul üle poole miljoni. Ehk siis vähihaige ravimiseks peaks vähemalt 200 kunstlikku viljastamist tegemata jätma, kui sa just sellist ümberjagamist pooldad.

Kunagi nägin ühte kirjatükki, kus analüüsiti erinevate meetmete (vanamahüvitis, lapsetoetused jms) mõju sündivusele ja jõuti tulemusele, et kõige efektiivsem on just nimelt kunstliku viljastamise rahastamine. Sel moel saadud lapse hinnasilt on küllalt madal. Minu peale kulutatud 2500 euro eest sai riik näiteks 2 last juurde. Konservatiivid soovivad üle kõige, et lapsi juurde sünniks ja ma ei usu seega, et nad kunstliku viljastamise vastased oleksid. Iseasi, kui nad on näiteks konservatiivsed katoliiklased, siis nad on tõesti religioossetel põhjustel selle vastu.

+13
-1
Please wait...
To report this post you need to login first.
Postitas:
Kägu

ja kust sa selle “teatavasti on” välja võtsid? See saab vaid kellegi isiklik arvamus olla, andis Jumal mõistuse, siis ei saa selle kasutamine olla keelatud.

+3
-1
Please wait...
To report this post you need to login first.
Postitas:

Kuigi TA iseenesest on nõme troll, on selles teemas üks huvitav lahtirääkimata aspekt. Juhul, kui kunstlik viljastamine on näidustatud ehk siis see mees/naine/paar millegipärast muidu lapsi ei saaks, on sellel mingi looduslik põhjus, enamasti geneetiline. See võib (kuigi ei pruugi) kaasa tuua selle, et sellisel moel saadud lastel on järglaste saamiseks jälle vaja kunstlikku viljastamist. Ja siis on juba jama majas, kui antud tingimuste tõttu (majanduse, formatsiooni, looduskeskkonna vms kataklüsmid) kunstlik viljastamine tulevikus mingil hetkel pole kättesaadav. Selles mõttes ma pole nõus, et “igasugune ravimine on inimkonda arendav”.

See on samasugune pika vinnaga ja väheuuritud teema nagu “tänane tipptasemel sünnitusabi võib mõjuda hästi homsele haiglate täituvusele” või koroona-ajast nähtud “hoiame lapsed kodus, et nad lasteasutuses üksteist ei nakataks, ja poole aasta pärast on nakkushaiglad tavalistesse  haigustesse nakatunud lapsi pilgeni täis”. Selliseid olukordi on veel kuhjaga, erineva ajahorisondiga, kus tänane kasu saab homme olla juba riskifaktor.

Niisiis, ma lõpuni ei ole kindel, kas uuring, mis ütles, et kunstliku viljastamise teel saadud laste “omahind ühiskonnale” on üks madalamaid võrreldes teiste alternatiividega, on ikka kõiki aspekte kaalunud…

Muidugi teine teema on spermadoonorlus. Ja kolmas teema (ühiskondlik) on, et miks viljakusega (ja siis ka viljatusraviga) tegelevad 40-a naised, aga mitte 20-a naised, ning neljas teema on, et mis varjatud mõjud on keskkonnal sellised (plastid? antibeebipillid? keha paljastav (külmetusoht!) või põletikke tekitav riietus?), mis võivad ka põhjustada viljakuse langust. Neid teemasid ei tasu kokku segada, nagu mõni ülalpool teeb.

+4
-5
Please wait...
To report this post you need to login first.
Postitas:
Kägu

Aga vahet seal siis on? Sinna lähevad ikka need kes juba on 40 saamas, vaevalt 20 aastased suurt käivad.

Äga äkki räägid teemast, mida valdad? Kunstlikku viljastamist teevad igas eas patsiendid. Pooltel juhtudel on lapse mittesaamises üldse süüdi mees, nende puhul sa väga ei kiunu, miks nad noorena lapsi ei saa.

Ikka mees süüdi, piisab ju sellest, aga selle kunstviljastamise maksavadki kinni mehed, sest naised ju makse suurt ei maksa. See kiunumise jutt, ei oska midagi selle vaimse vägivalla kohta kosta. Sinu leib

+1
-9
Please wait...
Kommentaarist on juba teavitatud
Näitan 30 postitust - vahemik 1 kuni 30 (kokku 54 )


Esileht Pereelu ja suhted Kunstlikult viljastatud konservatiiv?