Teema: Mõistuse hääl!

Ta ju ei väitnudki, et Saaremaal enam inimesed üldse nakatuda ei võiks ja ütles, et karjaimmuunsus sellisel kujul, nagu ta üldse võimalik saab olla, on seal olemas. Mina saan aru, et ta mõtles eelkõige just seda, et piirangud ja haiguse raskus ei ole enam vastavuses. Iga nohu-köha peale ei saa kogu maailma kinni panna ja piirata. Omrikoni vastu otseselt jah karjaimmuunsust olla ei saa, kuid kui sa oled juba varasema koroonatüvega kokku puutunud, siis tõenäosus, et sa seda omrikoni raskelt põed, on üliväike.

#3923944:

Kui haigla peaarst räägib lollusi, on see palju hullem kui siis, kui lollusi räägib tavaline keskharidusega müüja, aga mina peaks vait olema? Seda, et Eestis omikroni levides kuskil mingit karjaimmuunsust olla veel ei saa, saab aru igaüks, kes teab, mida tähendab karjaimmuunsus, ning on kursis, et omikroni vastu immuunseid inimesi on Eestis loetud arv, mitte karjaimmuunsuse jagu.  Sorri, kui sina sellest aru ei saa.

Kas sa seda artiklit lugesid üldse? Ta rääkis omikroni kohta seda, et praegune info on selline, et see kulgeb nii kergelt, et ei ole vaja enam neid piiranguid, mis praegu.

Aga no sinuga on ilmselt mõttetu vaielda, sa oled üks neist koroonapassi-piirangute-vaktsiinipooldajatest usupimedaid. Kui täna Kaja Kallas tuleks ja sama juttu räägiks, mida Laane oma intervjuus, siis nimetaksid teda ka ilmselt lolliks, kuigi alles eile kiitsid takka. Eks usust ongi raske lahti lasta, ennem on ikka kõik teised lollid ja ketserid ja pühaduserüvetajad, aga sinu usk, see on ju kõigutamatu.

#3923995:

Kas sa seda artiklit lugesid üldse? Ta rääkis omikroni kohta seda, et praegune info on selline, et see kulgeb nii kergelt, et ei ole vaja enam neid piiranguid, mis praegu.

Et omikron kulgeb kergelt ja piirangute järele varsti (aga mitte praegu ja kohe!!!) vajadus kaob, on ammu teada. Tore, et sinagi teada said lõpuks. Kuidas see aga muudab valeväite, nagu Saaremaal oleks karjaimmuunsus olemas, sisu, mina küll ei taipa. Ega tegelikult taipa sinagi. Vaata, kui inimese jutus üks väide vastab tõele, siis ei saa sellest järeldada, et kõik teised väited samuti tõele vastavad, eks.

#3923995:

Kui täna Kaja Kallas tuleks ja sama juttu räägiks, mida Laane oma intervjuus, siis nimetaksid teda ka ilmselt lolliks, kuigi alles eile kiitsid takka. Eks usust ongi raske lahti lasta, ennem on ikka kõik teised lollid ja ketserid ja pühaduserüvetajad, aga sinu usk, see on ju kõigutamatu.

Loomulikult nimetaks ma kõiki, kes sama juttu räägivad lolliks, sest see ongi loll jutt. Sa ise aru ei saa, et nii mõistusega kõige võtmine käibki – pole oluline, kes räägib, vaid oluline on, mida räägib? Usk on just sinu poolel. Minu poolel on mõistus.

#3923938:

Sellele liimile ei lähe, küsin hoopis vastu: millised vaktsiinid ei ole pärast praktikas niivõrd nigelate tulemuste näitamist kasutusest kõrvaldatud kui väheefektiivsed?

Kõrvaldada saaks, kui oleks midagi paremat. Praegu on need siiski ainsad, mis nakatumist, surmasid ja haiglate ülekoormust vähendavad.

Terviseameti nakkushaiguste osakonna juhataja Hanna Sepp teatas, et üleeilsete testide hulgast moodustasid omikron- tüve juhtumid 55 protsenti. Seega saab öelda, et omikronitüvi on saanud Eestis domineerivaks.
Pooled omikrontüve leidudest on Tartumaal, kolmandik Harjumaal, mujale jagub igasse maakonda alla 20 juhu. Enamik on neist alla 50-aastased ja haiglas ei ole selle tüve nakkusega ühtegi inimest. Raskelt põeb mõni üksik nakatunu.

#3924160:

#3924130:

Terviseameti nakkushaiguste osakonna juhataja Hanna Sepp teatas, et üleeilsete testide hulgast moodustasid omikron- tüve juhtumid 55 protsenti. Seega saab öelda, et omikronitüvi on saanud Eestis domineerivaks.

55% omikron ja 45% delta on küll tõesti tohutu vahe ja ülekaalukas domineerimine ???? ???? Jah, 55% haigestunutest saab kergema tüve, aga 45% ju endiselt siiski selle raskema, mis ka haiglasse viib.

Vaata trendi, omicroni osakaal paari nädalaga on väga äkiliselt kasvanud. Ja see, et sellega pole keegi haiglasse sattunud, on igati positiivne.

Toimib ka nii, et kuuldu poolest omicroni läbipõdemine kaitseb delta eest, aga varajasemad põdemised/vaktsiinid omicroni eest mitte. Eks näis, kas omicron meid ka edaspidise vaktsineerimise eest kaitseb 🙂

Kui see tõele vastab, sööbki omicron delta kiiresti välja ja paljud inimesed saavad endale kaitse.

St kui kusagilt nüüd mingi veel imelikum ja rohkem niitvam tüvi välja ei karga – aga dünaamika osas rohkem tappev nii hästi levida ei saa (kiirelt surnud inimesed ei levita).

#3924207:

#3924201:

Toimib ka nii, et kuuldu poolest omicroni läbipõdemine kaitseb delta eest, aga varajasemad põdemised/vaktsiinid omicroni eest mitte. Eks näis, kas omicron meid ka edaspidise vaktsineerimise eest kaitseb

See uuring on esialgu veel retsenseerimata ning uuriti 11 (!!!) inimest … Pole väga paljutõotav. Eriti veel kui ka uuringu autorid on ise kahtleval seisukohal, et mille mõju see ikka on, mida nad mõõtsid – kas vaktsiini või omikroni.

UK-s uudis, kus on näha, et 3 süstilised ja täiesti vaktsineerimata (kuid ka vaid 1 süstiga) inimesi on kõige vähem omicroniga haiglas. Enim on 2 süstilisi https://www.dailymail.co.uk/news/article-10358885/Up-85-Omicron-hospitalisations-NOT-booster-data-shows.html

Ma ütleks, et kes süstima hakkas, tehke seda edasi, ja kes pole alustanud, siis nüüd pole sellel enam väga mõtetki uue kiirelt leviva tüve vastu. Pole uurimistöö, aga annab küll ülevaate. Nii kiiresti ei saa ka ühtegi uurimistööd veel valmida.

#3924230:

#3924216:

UK-s uudis, kus on näha, et 3 süstilised ja täiesti vaktsineerimata (kuid ka vaid 1 süstiga) inimesi on kõige vähem omicroniga haiglas. Enim on 2 süstilisi https://www.dailymail.co.uk/news/article-10358885/Up-85-Omicron-hospitalisations-NOT-booster-data-shows.html

Kuidas see puutub sellesse, mida ma ütlesin? Keegi ei eita, et omikron on nõrgem, kuid väide, et omikron on suuteline delta välja sööma (ehk siis omikron annab delta vastu immuunsuse, kuid vastupidi mitte) on esialgu täiesti tõestamata.

Kui iga päev on paljudes riikides nakatumsie rekordid, millest suur osa on uue tüvega, siis väike loogikaharjutus- kui vana tüvi on tugev, siis kuidas ta laseb uuel levida?

#3924235:

Kui iga päev on paljudes riikides nakatumsie rekordid, millest suur osa on uue tüvega, siis väike loogikaharjutus- kui vana tüvi on tugev, siis kuidas ta laseb uuel levida?

Sulle endale loogikaharjutus – kas korraga saab põdeda leetreid ja rotaviirust? Aga grippi ja herpest? Saab, eks? Miks? Sest üks viirus ei sega teist. Delta ja omikron levivad korraga, kui nad üksteise suhtes immuunsust ei tekita, siis on nad lihtsalt kaks erinevat haigust ning sa võid teoreetiliselt korraga või üksteise järel olla nii deltas kui omikronis. Seega on su küsimus jabur – mis mõttes “laseb levida”? Pole deltal ühtki võimalust omikroni levikut takistada ega esialgsete teadmiste järgi ka vastupidi.

#3924247:

#3924241:

#3924235:

Kui iga päev on paljudes riikides nakatumsie rekordid, millest suur osa on uue tüvega, siis väike loogikaharjutus- kui vana tüvi on tugev, siis kuidas ta laseb uuel levida?

Sulle endale loogikaharjutus – kas korraga saab põdeda leetreid ja rotaviirust? Aga grippi ja herpest? Saab, eks? Miks? Sest üks viirus ei sega teist. Delta ja omikron levivad korraga, kui nad üksteise suhtes immuunsust ei tekita, siis on nad lihtsalt kaks erinevat haigust ning sa võid teoreetiliselt korraga või üksteise järel olla nii deltas kui omikronis. Seega on su küsimus jabur – mis mõttes “laseb levida”? Pole deltal ühtki võimalust omikroni levikut takistada ega esialgsete teadmiste järgi ka vastupidi.

Et kaks grippi korraga…no võib olla on see tõesti võimalik, ise poleks küll selle peale tulnud.

Kusjuures, omikroni kohta on öeldud, et ta on “delta vaktsiin”, seega tekivad küll antikehad.

#3924249:

Kusjuures, omikroni kohta on öeldud, et ta on “delta vaktsiin”, seega tekivad küll antikehad.

Seda öeldakse ka, et kui ei ole surmatõbi, siis saab ikka viinast abi. Ja et solgisurma pole keegi surnud. Igasuguseid asju öeldakse.

#3923752:

#3923731:

#3923715:

Saaremaal on karjaimmuunsus saavutatud ning seal saab tõesti piirangud kaotada.

Saaremaa-teema oli just tänahommikustes uudistes.

Ja kui miski Laane ütleb, et on saavutatud, siis ongi??? ???? Püha lihtsameelsus, ausalt. Ole mässaja ja ütle midagi – ja see on tõestatud, mida ütlesid? Ja siis edaspidi kasutatakse sinu enda öeldut sinu järgmiste väljahõigete tõestusena? ????

Püha lihtsameelsus oled sina. Ise saad oma rumalast väljaütlemisest aru?

Tal on vaja, et “miski kallas” ütleks, siis on kindel ja teaduslik

#3923938:

Sellele liimile ei lähe, küsin hoopis vastu: millised vaktsiinid ei ole pärast praktikas niivõrd nigelate tulemuste näitamist kasutusest kõrvaldatud kui väheefektiivsed?

Ei saa kasutusest kõrvaldada, kui need on AINSAD saadaolevad vaktsiinid.

Loomulikult, kui oleks kõrvuti saadaval 99% tõhususega ja 60% tõhususega vaktsiin, siis viimane kõrvaldataks turult. Aga ei ole. Meil on valida keskpärase tõhususega vaktsiinide ja mitte millegi vahel.

Miks peaks neid kõrvaldama? Mis selle sammu loogiline põhjendus oleks? Et las looduslik valik teeb oma töö?

Lisaks, “vaktsiin” ei ole kunagi tähendanud ravimit,  mis “tagab täieliku kaitse nakatumise, põdemise ja levitamise eest”. Vaktsineerimise tulemusena õpib immuunsüsteem pisikut tundma ja saab selle vastu kiiresti võitlusse asuda, nii et pisik ei saa kehas palju kurja teha, aga see, kui täielik see kaitse on, oleneb suuresti ka inimesest endast. Osa inimesi pääseb vaktsineerimisel nakatumisest, osa inimesi siiski haigestub, aga kergelt, ja osa inimesi ei saa piisavat kaitset ja põeb ikka raskemalt läbi. Nii on iga vaktsiini puhul.

#3929787:

Osa inimesi pääseb vaktsineerimisel nakatumisest, osa inimesi siiski haigestub, aga kergelt, ja osa inimesi ei saa piisavat kaitset ja põeb ikka raskemalt läbi. Nii on iga vaktsiini puhul.

Täpselt sama ju ka vaktsineerimata inimeste puhul ????.

#3930003:

Seagripi vaktsiin oli ka “ainus” ja eemaldati.

Ei olnud ainus. Seagripi vaktsiine oli mitme erineva tootja omi ning eemaldati üks neist.