Tütar on 19, tema peika minust vanem. Minu arust kohutav kooslus. Mees ka kaks korda varem abielus olnud, kolm last erinevate naistega. Pidevalt ööbib meil, sest ise elab mingis jubedas üürikorteris. Tean, et ega ma midagi teha ei saa, püüan head nägu teha, aga väga häirib. Tütre isa lahkus ka noorema naise pärast, kui laps oli neljane, nüüd on tulemus käes. Lapse isa vahutab veel eriti hullusti, lubas igasuguse suhtlemise lõpetada, kui tütar seda suhet ei lõpeta. Minu arust rumal jutt, ega teismelised ju ei kuula. Ainuke lohutus on see, et tütar läheb ülikooli õppima, ütles, et lapsi küll ei taha praegu. Ehk tuleb endal aru pähe või vanamees leiab uue ohvri. Ega mingit nõu polegi anda, pean leppima, lihtsalt tahtsin välja elada, sest see mees on minu arust nii jube. Ööbis meil, kõik asjad jättis laokile, eeldas, et mina olen siin mingi teenija talle, tema osa on ainult diivanil vedeleda ja minu silma all mu tütart kabistada. Mina olen 45, mees 49.
Teema: Teismelisel tütrel on vana peika
19 on teismeline?
Ega mingit nõu polegi anda, pean leppima
Kui ei ole, siis ei ole, pead tõesti leppima.
Normaalse ema-tütre suhte korral saaks lapsega ikka rääkida sellest olukorrast.
Aga jah, lapse isa lahkumine 4-aastaselt on kõiges süüdi. Peale seda oli 15 aastat täiesti OK pereelu teil ja nüüd “on tulemus käes”
Isa veel üritab vähemalt midagi, sina lihtsalt lepid. Nojah.
Daddy issues.
Sellepärast ongi oluline perekonna väärtustamine.
Aga jah, ega sul suurt midagi polegi teha.
19 on teismeline?
Jah, ta on üheksaTEIST. Või sa ei tea, millest sõna “teismeline” tuleb?
Aga teemast. Võõral mehel, on ta noor või vana, ära lase oma kodus lagastada ja läbustada. Osutadki näpuga ja palud ära koristada/pesta/viia vms vaja teha on.
Teiseks. Väga vähestele inimestele meeldib vaadata, kuidas mingi paar teineteist kabistab. Veel vähem, kui kõne all on lapsed või vanemad või muud sugulased. Nii ütlegi, kindlal toonil: “Palun jätke omavahelised õrnused hetkedeks, mil olete kahekesi”.
Peigmehi sa aga oma lastele valima ära küll hakka. See pole sinu volituste piires kohe ÜLDSE. Sina ei saa otsustada, keda su tütar ihkab ja armastab. Või arvab end seda tegevat.
Samas on sinu volituste piires öelda, et “See on meie perekonna kodu. Kui teie soovite elada omavahel perekonnaelu, palun otsige endale oma perekonna kodu. Seni aga, Juhan (vms selle mehe nimi on), oled sa oodatud meile kui külaline, päevasel ajal, aga ära unusta, et külla ööbima regularselt ei jääda. Omas kodus palun kehtestage omad reeglid, meie perekonna kodus on külalised teretulnud, aga nad lähevad pärast külaskäiku alati oma koju”.
Oled liiga palju lubanud. Minu peres ei lubatud elu sees vanemate pinnal avalikku üksteise kabistamist ega ööbimist. Kui on soov täiskasvanu elu elada, tuleb võtta ikka kõik, nii naudingud kui ka kohustused (üür ja maksed).
Daddy issues jah. Loodetavasti ajutine mööduv faas.
19 ja 49aastane on ikka väga veider paar küll, kui see teema nüüd liba pole. 50a on ju täitsa keskeas ja juba pensioniikka tüüriv ning 19a alles tõesti teismeline mõistuselt ja ka välimuselt.
Mulle meeldisid ka hilises teismeeas ja varastes 20ndates vanemad mehed. Just sellised 40ndates (alguspooles ikka) mehed tundusid mehelikud, küpsed, võluvad. Kusjuures isa oli alati mul olemas, vanemad elasid koos ning isaga oli hea suhe. Mingit daddy issue’t poleks tohtinud nagu olla.
25a alates kui tekkis hoopis endast aastake noorem kaaslane, hakkasid meeldima ainult enda vanuses mehed. Sest hakkasin mõtlema tulevikule ja pikemale perspektiivile. Nooremana tõesti ei mõelnudki pikaajaliselt. Lihtsalt et võluv mees ja käesolev hetk, kõik. Ega siis nende “vanameestega” mingit pikka plaani ei pidanud. Hiljem kui tekkis pika püsisuhte, ühise tuleviku ning pere soovid, siis kaalusin küll vaid max endast 5a vanemaid mehi. See 10-15a vanem mees võib ju hetkel tunduda nooruslik, kena jne. Aga juba ainuüksi 5a pärast võib pilt olla teine.
19a pole nagunii üldjuhul pikaks püsisuhteks valmis ega ilmselt pole selle “vanamehega” kaua koos. Saati kui tegemist on tema esimese armumisega. Tagantjärgi mõtleb ise ka, mis ta selles vanamehes leidis.
Sellises eas inimestele vanemate kurjustamine nagunii ei mõju. Kas ta sõbrannad ei vaata sellisele suhtele ja mehevalikule väga pika pilguga??
Oled liiga palju lubanud. Minu peres ei lubatud elu sees vanemate pinnal avalikku üksteise kabistamist ega ööbimist. Kui on soov täiskasvanu elu elada, tuleb võtta ikka kõik, nii naudingud kui ka kohustused (üür ja maksed).
19a pole enam laps. On värskelt keskkooli lõpetanud ilmselt? Ega siis 19a pole enam mingi 15a, et ei luba peikat ööseks.
Ma ei näe küll midagi veidrat selles, kui põhimõtteliselt täiskasvanud lapse juures tema kaaslane ööseks jääb.
Kui tutvusin oma kaaslasega, siis ta elas veel vanemate juures (20ndate alguses). Ei kujuta eriti ette, et ta vanemad oleks kehtestanud mulle ööbimisekeelu. Avalikult nende eest me muidugi ei kabistanud.
Ma ei soovi leppida, aga mis on sinu lahendus? Ütlen ka, et minu tütar sa enam pole, kui selle vanamehega oled?
Ei ole vaja kedagi maha jätta või tütart kodust eemale peletada. On vaja et nii t¨tar kui ka mees aru saaksid, kuidas sinu juuresolekul ja sinu kodus oleks viisakas käituda.
Räägi oma tütrega, et sinu nina all ei kabistata – ja see ei olene ju üldse mehe vanusest. Samuti räägi TÜTREGA, millised on tele kodu reeglid külaliste kutsumisel. Et külaline peab ka enda järgi koristama või siis koristagu tütar. Ja kui sinu elamisse tehakse laga, siis ei ole külaline enam teretulnud.
Tütar on endale lõpuks ometi isa leidnud, kelle kaisus magada. Tal on seda kindlasti psühholoogiliselt väga vaja. Las ta siis teeb. Pigem las ta elab selle perioodi oma elus läbi, kui et see jääb pooleli ja teda kripeldama. Tean vähemalt ühte paari, kus “isaga” on isegi abiellutud… kui naine oli natuke üle 30-ne, siis lahutati ja leiti endavanune kaaslane, kellega saadi ka lapsed. Sellest “isast” on mul isegi kahju, sest ta on väga äge inimene isiksusena, kuigi nüüd on tal juba järgmine “laps” kantseldada. Samas naine õilmitseb oma uues suhtes ja emana, selgelt oli tal oma ellu seda vanameest vaja, et ennast leida. Missiis, et see suhe lõppkokkuvõttes lagunes.
Teemaalgataja, mis põed. Kui ta nüüd kohe varsti ülikooli ja teise linna õppima suundub, siis on see vanamees tal juba varsti unustatud teema. Ülikoolis on hoopis teine elu, teised tuuled. Aktiivne tudengielu ja väga palju tema vanuses ägedaid noormehi. Leiab sealt peagi endavanuse noormehe, kellesst vaimustub. See vanamees on läinud sama kiirelt kui esimene lumi. Kui tütar on kohusetundlik ja tubli õppija, siis tal läheb energia nagunii sinna ja teema vanamehega vajub ära.
Mul läks süda pahaks. Ajaksin vanamehe oma kodust minema ja tütrega räägiksin kurjasti, et see mees on täitsa selgelt vanaldane nipernaadi ja ainult noore naisega seksi ja ööbimiskoha peal väljas. Sest seda ta ju ongi. See mees pole ka peast korras, su tütar võiks talle vanuse poolest tütar olla ju. Kurat, see ei loe, et 19 on.
Ma olen 36 ja isegi mina ei taha üle 40-aastast meest, vanemast rääkimata. Fuih, rõve.
Need, kes arvavad, et tütar läheb teise linna õppima ja unustab selle mehe. Te eksite. Tütar võib kolida teise linna ülikooli ja vanamees kolib kaasa, sest olemasolevas linnas pole tal muud kui üürikorter. Hakkab su tütre kaelal elama ja teeb lapsed taha, tütar ei lõpeta kõrgkooligi. Kui on su tütre elu ära rikkunud, saadab kukele ja otsib uue ja noorema.
Eks ma jah sellest võin rääkida küll, et minu silma all paluks mitte kabistada ja enda järelt võiks koristada, aga see ei olegi ju põhiprobleem. See suhe üldse on minu jaoks jube. Nüüd vaatasin, et see mees on elatisvõlglaste nimekirjas ka veel. Ei saa aru, mis ma küll tütre kasvatamisel nii valesti olen teinud, et tema jaoks on selline mees ok. Just sellepärast olengi kurb. Olen alati ennast 100 protsenti tütrele pühendanud, tema pärast pole ühtki meest siia elamagi võtnud ja nüüd siis selline asi.
Ütled mehele, et minu koju sa ei tule. Ei koos tütrega ega muidu. Head aega. Nii ütledki. Viskad välja sisuliselt. Sina oled maja/korteri omanik ja ka su tütar ei või tuua sinu elamisse meest. Selleks peab olema omaniku luba. Kutsud politsei, kui mees aru ei saa. See on sinu kui omaniku õigus pidada korda omas kodus ja mitte lubada sinna isikuid, keda sina ei taha. Su tütar pole omanik ja ei otsusta. Pane end maksma nii selle mehega kui tütrega.
Ähvardaksin tütart, et ei anna sentigi raha ülikooli jaoks ja tõstaksin oma pinnalt välja ka kui see komöödia ei lõpe. Päriselt. Kui see näss on tema eluarmastus, vaadaku ise kuidas toime tuleb.
Väga nõme kommentaar viimasel.
Ilmselgelt selline despoot-vanem, kes otsustab lapse eest, mis ta teha võib ja mida mitte. Ja kui lapse otsused ei kõlba, ei tunnista enam oma lapseks, viskab välja, jätab toetusest ilma jne. Nõme vanem, kes soovib, et lapsed talitaks täpselt tema äranägemise järgi. Kui laps on täiskasvanueas, siis ta võtab ise oma otsused vastu selliselt nagu heaks arvab.
Oleks et tegemist oleks narkomaaniaga, kuritegevusega, siis oleks selline lähenemine õigustatud. Aga et laps valib endale kaaslase, kes sulle ei meeldi, siis on kohe perest välja arvatud?
Teemaalgataja, ära nii küll tee. Nii teeb vaid despootlik ja lühinägelik vanem. Sellisel juhul keerad tütrega suhted võib-olla jäädavalt täiesti tuksi ja just kiusuks jääb kauem vanamehega kokku. Laps peab ise oma vigadest õppima ja see ei tähenda, et sina midagi valesti teinud oleks. See on tal mingi faas. Meeldivad vanemad mehed, armus ära ja ega ta siis ise seda läbi mõtle pikemas perspektiivis.
Sul on õigust paluda talt, et nad sinu ees ei kabistaks, aga mehe välja viskamine ja oma koju mitte laskmine ei tööta nagunii. Siis tõenäoliselt tütar teatab, et läheb elab üldse koos vanamehega.
Need, kes arvavad, et tütar läheb teise linna õppima ja unustab selle mehe. Te eksite. Tütar võib kolida teise linna ülikooli ja vanamees kolib kaasa, sest olemasolevas linnas pole tal muud kui üürikorter. Hakkab su tütre kaelal elama ja teeb lapsed taha, tütar ei lõpeta kõrgkooligi. Kui on su tütre elu ära rikkunud, saadab kukele ja otsib uue ja noorema.
See on ka võimalik variant, aga tõenäolisem on siiski, et vanamees on lühiajaline nähtus. Oleneb kui suured tunded tütrel on.
Ja mis seal teises linnas teisiti siis oleks? Või mis on üürikorteril nii väga viga?
Kui tütar teise linna kolib, siis tal on seal kas ühikas või samuti üürikas. Ühikasse ilmselt vnaamees sisse kolida ei saa.
Jääb loota vaid tüdruku tervele mõistusele ja et ikka korralikult kaitsevahendeid kasutaks.
tema osa on ainult diivanil vedeleda ja minu silma all mu tütart kabistada. Mina olen 45, mees 49.
Aga te võtke see “vanamees” tütrega koos sealsamas diivanil ette ja ratsutage ta kuivaks. Peale seda ehk ta enam oma nägu ei näita.
Olen alati ennast 100 protsenti tütrele pühendanud, tema pärast pole ühtki meest siia elamagi võtnud ja nüüd siis selline asi.
Vaat tüüpiline. Kas ta palus sul mite armastada ega mehele minna? Kas tütar palus sul talle 100% pühenduda, mitte näiteks osa aega ja võimekust pühendada ka sinu iseenda õnnelikuks, targemaks, paremaks arendamiseks?
Minus tekitavad alati õudu ja põlgust need emad kes kunagi, ühel hetkel ikka purtsatavad välja: sinu pärast olen ma teinud seda ja teist! Ainult sulle olen elanud! Sinu pärast ma ei saanud õnnelikuks armastatud mehega! Sinu pärast ainult elasime isaga koos!
Kes krt sind palus? Millise ränkraske koorma oled sa nüüd oma türe õlule pannud ja loodad, et ta asub täiel rinnal memme vaeva maksma. Kui egoistlik ühest emast.
Millise ränkraske koorma oled sa nüüd oma türe õlule pannud ja loodad, et ta asub täiel rinnal memme vaeva maksma. Kui egoistlik ühest emast.
Mis memme vaeva maksmist TA sinu meelest ootab?
Ta loodab ainult seda, et ta tütar ei jää kokku endast nii palju vanema ebameeldiva mehega. Olen kindel, et kui mees oleks tõeline härrasmees, eluga hästi hakkamasaav, oleks ema vastumeelsus ka mingil määral väiksem. Vanusevahe teema jääks, aga kui inimene on inimesena väga meeldiv, siis ei saa vastuseis ka kuidagi nii ülisuur olla.
Mina loen välja, et teemaalgataja soovib ainult seda, et tema laps ei jääks kokku vastiku matsliku vanema mehega. Vanus on ainult üks osa teemast. See soov on ju ajendatud ka eelkõige sellest, et ema mõtleb sellele, mis lapsele parim oleks. Mitte ei oota iseendale midagi.
Küsid: Mis memme vaeva maksmist TA sinu arvates ootab?
Allumist. Elamist emme ettekujutluste, valikute ja eelistuste järgi muidugi. Seda ootab TA.
TA elas 100% lapsele ja tema kujutluses on 22-aastane tütar õnnelikult abiellumas noore andeka inseneriga. Neil sünnivad kaks lokkidega last, kes peamiselt mängivad karikakrapõllul, roosad põsed punnis. Panustasin 100% ja näe, tema valis teistsuguse mehe. Milline pettumus! Ometi panustasin KOGU oma elu!
Tütar on täiskasvanud. Tema mehevalikud pole vähemalgi määral emade otsustada. Ema otsustada on ainult see, kuidas, millal ja kas see ebameeldiv mees TEMA kodus käib ja kuidas seal käitub.
See et ei meeldi, kurb lugu küll. Võimalik, et su tütar leb temaga veel 45 aastat. Neela alla ja võta endale olukorrast parim – st ära aja oma tütart enda peale vihaseks teda keelates ja hurjutades. Tekitab ainult trotsi ja tõukab teda sinust eemale.
Lihtsalt hoia see mees enda silma alt ära ja lepi sellega, et ehkki sina “oled 100% enda elust tütrele pühendanud ja nüüd selline õnnetus..” ei maksa punast krossigi. Ehk oleksid pidanud enda elu elama, suudaksid nüüd mõista, et sinu täiskasvanud tütar teeb nüüd oma vead ISE. Sinu asi on lihtsalt olla olemas, kui ta sind vajab, mitte võtta nutva, halava ja käsi laiutava pettunud ema traagilist rolli. Su tütar magab täpselt sellega, kellega tahab. Tahab – magab homme 70-aastase mehega. Või hoopis naisega. Või ühe jalaga transsoolise mustanahalise HI-Viiruse kandjaga. See pole sinu asi! Kui see sulle ei meeldi, hoia mokk maas. Ilselt ei meeldi su tütrele ka mitmeki sinu eluvalikud, aga ta ei nuta õhtuti patja, et miks emme kül selle koleda onu Arturiga seksis oktoobris 2014. See pole tütre asi. Ja tema seksuaalelu pole sinu asi, va siis, kui see toimub sinu nähes või sinu pinnal.
Loodetavasti oled oma tö seksuaalkasvatuse ja rasestumise küsimuses tütrega aastaid tagasi ära teinud.
Sina võid ainult kehtestada reegli, et teie kodus see ei toimu. Tahavad oma kodu – hankigu see.
Keelata sa seda ei saa. Kuid omad reeglid oma kodus sa saad teha.
Näiteks, et teiste ees ei ameleta või ei kabistata. Kui tahavad mugavalt kaisus vmt lesida ja nn lagastada, siis selle jaoks on tütre tuba. Mujak hoitakse korda ja vanamees ise sööki a,la sink või juust kapist ära söömas ei käi, vaid sellises vanuses inimene peab ise toidupoole eest hoolitsema, kui ta sageli teil on.
Kui ta käib ilma ööbimata vaid harva niisama külas ja on viisakas, siis on loomulik, et sina pakud, sinu, kui perenaise viisakus.
Mitte keegi ei pea kasima ega toitma sellises vanuses inimest, kui ta pole haige ega töövõimetu. Ja kuna ta tahab noori naisi, siis ta seda ilmselt pole.
See, kes sinu kodus käib, on ikka sinu otsustada.
