Teema: Absurd

#3891335:

Lasen 10-aastasel vaktsiini teha kohe, kui eestis selleks ametlikult luba antakse. Et ükskord nakatumine koolides väheneks ja saaksid lapsed hakata koolis käima jälle

Mihhail Kõlvart ” kahjuks ei ole vaktsineerimine korrelatsioonis nakatumisega. On hoopis vastupidi, seal kus on kõrgem vaktsineeritus, on ka suurem nakatumine”

Tuleb tõdeda, et Tallinna linnapea toob oma kogemusele toetudes välja ühe kurva tõsiasja, mida nüüd tunnistavad ka teadlased. Vaktsiin võib käivitada mehhanismi, mis võib vallandada nakatumiste kasvu. Seda näitab ka statistika- mida rohkem me vaktsineerime, seda kiiremini kasvab nakatumine.

#3891605:

#3891328:

#3891314:

Kas seda on ka oodata, et neid kes kolmandat sutsu saanud ei ole nimetatakse vaktsineerimata ja vastutustundetuteks kodanikeks?

Kuidas see haigla statistikas kajastuma hakkab?

Jah, kui nende 2. süst kehtivuse kaotab, siis kindlasti, miks ei peaks? Ja tõenäoliselt lühendatakse 2. süsti kehtivusaega, uute teadmiste valguses.

Ei usu. Siis ju tunneks vaktsineeritud, kes on “kõik endast oleneva teinud”, et neile tehakse liiga.

Iisrael ei lase riiki inimesi, kelle vaktsiinist on möödas rohkem kui 6 kuud. Nemad olid esimesed, kes alustasid ja esimesed, kes selle tõdemuseni jõudsid. Valus kûll, aga mingil hetkel peavad kõik riigid tunnistama, et see 6 kuud on isegi optimistlik aeg vaktsiini kaitseks.

#3890593:

Küll võrreldakse vaktsineerimist suitsetamise mahajätmisega, küll turvavööga. Te ei saa aru, kui erinevad need asjad kõik sisuliselt on?

Mina saan väga hästi aru. Kui suitsetad, saad suure tõenäosusega kopsuvähi koos ajumetastaasidega. Kui sõidad ilma turvavööta, saad maanteel surma. Kui vaktsineerid, ei juhtu sinuga mitte midagi ja sa ei haigestu raskesse kovidisse. Nii lihtne ongi. Just nii erinevad need asjad ongi.

Noh, samas, teema pealkiri on “absurd”

#3891729:

#3891335:

Lasen 10-aastasel vaktsiini teha kohe, kui eestis selleks ametlikult luba antakse. Et ükskord nakatumine koolides väheneks ja saaksid lapsed hakata koolis käima jälle

Mihhail Kõlvart ” kahjuks ei ole vaktsineerimine korrelatsioonis nakatumisega. On hoopis vastupidi, seal kus on kõrgem vaktsineeritus, on ka suurem nakatumine”

Tuleb tõdeda, et Tallinna linnapea toob oma kogemusele toetudes välja ühe kurva tõsiasja, mida nüüd tunnistavad ka teadlased. Vaktsiin võib käivitada mehhanismi, mis võib vallandada nakatumiste kasvu. Seda näitab ka statistika- mida rohkem me vaktsineerime, seda kiiremini kasvab nakatumine.

igasugu jaburust ikka suust ja klvaitatuurist välja aetakse. Kogemus mida nüüd kinnitavad ka teadlased näitab et võib käivituda mehhanism, mis vallandab kasvu. Oleks tädil rattad võiks Talina autobussikoondis raksendatult hingata.

#3891732:

Tundub nii, et oled loll. Siin statistikas pole sõnagi selle kohta, kui palju vaktsineeritud inimesi testimas käis. Mingeid järeldusi suhtarvude kohta sellise statistika baasil teha pole võimalik.

Sellel, kui palju vaktsineerituid testimas käis, pole vähimatki tähtsust, tähtis on, kui palju on positiivseid kõigist vaktsineeritutest ühiskonnas. Praegu pole mingeid suuri erinevusi vaktsineeritute ja vaktsineerimata inimeste testimisel. Ära viskle.

#3891727:

#3891170:

Veider, et statistika muud väidab – nimelt et vaktsineerimata inimesed nakatuvad mitu korda rohkem. Võltsitud info taas, eks ole? Või numbrid pole mingi argument, sinu kõhutunne ütleb, et on just nii nagu kirjutasid?

Konkreetselt millise statistilise näitaja põhjal sa järeldad, et vaktsineerimata nakatuvad rohkem? Too viide. Mina väidan, et hetkel sulle seda statistikat ei näidatagi. Ca üks kuu tagasi korraks näidati ja siis selgus, et positiivseid teste on vaktsineeritute seas rohkem. Praeguseks on olukord veel halvemaks läinud, praegu nad ka haigestuvad rohkem.

Ära proovi. See die-hard hämastatistika kaitsja on lootusetu. Ilmselt ise treib neid nupukesi. Ja võimalik, et päriselt usub ka, mida räägib. Neid ei ole ju vähe, kes siiralt usuvadki 😀

#3891921:

#3891727:

Konkreetselt millise statistilise näitaja põhjal sa järeldad, et vaktsineerimata nakatuvad rohkem? Too viide. Mina väidan, et hetkel sulle seda statistikat ei näidatagi. Ca üks kuu tagasi korraks näidati ja siis selgus, et positiivseid teste on vaktsineeritute seas rohkem. Praeguseks on olukord veel halvemaks läinud, praegu nad ka haigestuvad rohkem.

Viide: igapäevaselt terviseameti poolt kogutavad ning avaldatavad andmed, kus nakatunud vaktsineerituid on iga päev umbes 2 korda vähem kui vaktsineerimata nakatunuid ning tegelik vaktsineerituse jaotus ühiskonnas on hoopis vaktsineeritute kasuks. Mingit tähtsust ei oma siinkohal, palju kelleltki proove võeti, sest erinevus saab tulla nakatumata inimeste pealt. Saan aru, et sa otsid paaniliselt mingitki õhkõrna numbrilist tuge oma valeväidetele, sorri, Eesti statistikast sa seda ei leia, pead ikka India ja Bangladeshi (ooo, ja Gibraltar muidugi ka, seal pidi ju jube-jube olema) numbrite juurde jääma.

Ok, näib, et sulle peab ikka päris lihtsate arvudega näite tooma.
Oletame, et 10-st inimesest 7 on vaktsineeritud ja 3 vaktsineerimata. 7 neist haigestusid, aga 4 käis testimas. Neist neljast 3 olid positiivsed. Neist omakorda 2 vaktsineerimata, 1 vaktsineeritud – see viimane on see, mida meil avaldatakse.
Ülejäänud kolm ei läinud testima, sest ei pidanud seda vajalikuks, aga olid vaktsineeritud ja tegelikult samuti nakatunud. Seega vaktsineeritud nakatunuid oli kokku kümnest 4 (mitte 1)– see on see, mida me ei tea, sest puuduvad andmed selle kohta, kui palju kedagi testiti.

Ning kuni viimase ajani kehtisid meil reeglid, mis sundisid igal juhul vaktsineerimata inimesi rohkem testimas käima (et oma nakkusohutust tõestada). Samal ajal kui vaktsineeritutel ei olnud kerge köha puhul testimiseks vähimatki vajadust.
Ning nagu eespool keegi juba kirjutas – need paaril päeval avaldatud andmed seda oletust ka tõestasid.

#3891936:

#3891928:

Ja sul ei teki absoluutselt küsimust, palju kummastki grupist üldse testimas käis? Nice job

Mis tähtsust sel on? Sa arvad, et mass vaktsineeritud haigeid peidab end kuskil põranda all? Või mida täpsemalt sa loodad sellest suhtarvust leida või selle abil tõestada? On ju selge, et need, kes on nakatunud ja haiged, käivad kõik testimas, olgu nad vaktsineeritud või mitte. Testiandjate arv pole ju oluline, kui see positiivsete testide arvu ei muuda. Sa oled mingisse kohta kinni jäänud oma mõttega, rabele lahti ja mõtle selgelt.

Ei, nad ei peida end kuskil põranda all, nad liiguvad oma koroonapasside toel vabalt ringi ja levitavad valitsuse heakskiidul nakkust.
Ja mis mõttes on selge, et kõik nakatunud käivad testimas? Mille põhjal sa seda küll väita saad? Kas Krista Fischer ütles? 😀
Proovi ise vahelduseks selgelt mõelda. Või st, üldse mõelda.

#3891940:

7 neist haigestusid, aga 4 käis testimas.

Siin ongi su loogikas auk. Palun selgita, miks ei peaks neist 7-st haigestunust kõik testimas käima? Õigemini, miks peaks siin olema mingeid erinevusi vaktsineeritute ja vaktsineerimata inimeste käitumises? Jajah, minevikus oli teisiti, enam ei ole. Miks täna peaks siin erinevusi olema, palun vasta, mitte ära hakka jälle minevikust rääkima? Mina väidan, et testimas käib valdav osa haigestunutest ning erinevusi vaktsineeritute ja vaktsineerimata inimeste osas siin ei ole, järelikult pole ka absoluutselt oluline, kui palju üldse kedagi testis.

Ma rohkem tõesti enam kuuendat korda sulle sama asja ei seleta. Nagu kirjutasin, sa oled kinnismõtte võrku jäänud, haruta end lahti ning vaata olulisi numbreid, mitte ära nõua taga ebaolulist.

#3891950:

Nagu kirjutasin, sa oled kinnismõtte võrku jäänud, haruta end lahti ning vaata olulisi numbreid, mitte ära nõua taga ebaolulist.

DIaloogi pealtvaatajana selle “kinnismõtte” jutu ja posti sisu peale: ????
Iroonia on omamoodi ilus kunst, muidugi.

#3891950:

Siin ongi su loogikas auk. Palun selgita, miks ei peaks neist 7-st haigestunust kõik testimas käima? Õigemini, miks peaks siin olema mingeid erinevusi vaktsineeritute ja vaktsineerimata inimeste käitumises? Jajah, minevikus oli teisiti, enam ei ole.

Miks siis ei ole? Paljudes töökohtades kehtib mittevaktsineeritutele testimise nõue. Reisimisel kehtib endiselt testimise nõue jne. Mingid pubid ja klubid ei ole ainsad kohad, kus inimesed liiguvad. Lisaks see, kuidas vaktsiin haigustunnuseid maha surub ning inimene ei pruugi taibatagi, et on nakkuse kandja. Natuke aeglane oled või?