Teema: Kui elukaaslasel puudub vastutustunne

Miks selline udupea üldse ettevõtjaks hakkas? Olgu kuskil palgatööline, kus teeb ainult tööd ning paberimajandus jne jääb tööandja kanda. Aga jah, siin paistab mingi sügavam probleem olevat – kui selle asemel, et panna arved püsikorraldusega maksma, valitakse kulutada lugematu hulk aega nende maksmist edasi lükates, siis on midagi korrast ära.

Veel tahtsin öelda, et depressioon ei ole põhjus selleks, et teised peavad tema eest kõik töö ära tegema. Paljudel on pikaaegne depressioon, aga peab leidma võimaluse hädavajalikud toimetused ikka läbi viia, kui just aktiivset episoodi pole (ja sel juhul ka lased perearstil endale pika haiguslehe kirjutada ja lähed sanatooriumi, mitte ei eelda, et naine sind emmetab).

#3562586:

Nende koristamisasjade pärast ma nii suurt traagikat ja paanikat ei teeks. Ma kahjuks kaldun arvama, et päris suure hulga eesti paaride puhul ei tee mehed nii paljugi kui sinu mees…Siiamaani on tegelikult see pigem nii, et naine on see nühkija ja koristaja osapool.

Su mees peseb regulaarselt (?) nõusid. See on juba päris suur asi ja midagi, mida hinnata. Paljud mehed seda ilmselt ei tee. Samuti ta kasutab tolmuimejat, tõmbab ise tolmu. Jällegi, paljud mehed seda teevad.

Millepärast tasub pahane olla, on see arvete mitte tasuda suutmine. Kas pole raha või ta lihtsalt ei suuda asju ette nähtud ajaks ära teha?

Kirjelduse järgi on suht tüüpiline tavaline eesti mees. Paljud isad laste e-kooli vaatavad üldse ja lapse õppimistega kursis on…

Et kui suur hulk eesti mehi on laisad jobud, siis peaksid eesti naised automaatselt sellega leppima? Peaasi, et näkku ei löö?

Jääge ikka kokku, saage paar last ka veel kui juba pole

Eelmisele – võib ju olla end tore lohutada sellega, et kõigil on nii või, et teistel on veel hullem, aga see ei tähenda, et see oleks normaalne.

Ainsad sellised lillekestest mehed, kelle naised neile kodus asju ette-taha ära teevad, on minu tutvusringkonnas 50+ generatsioonis. Nooremate inimeste hulgas, kus mõlemad pooled tööl käivad, on asjad ikka normaalsemad.

Eks muidugi on naisi ja mehi, kes lihtsalt on loomult lohakamad ja võivadki omaenda sita sisse ära uppuda, aga see ei ole sooline erinevus. Ei ole põhjust leppida sellega, et “ah, mehed ongi sellised”. Ei peaks olema.

#3562620:

Naist, kes ülejäänud kodutööd, mis mehe nõudepesu ja tolmuimeja panusest üle jäävad, tuleb ka kiita või kiitmine on ka traditsiooniliste soorollide kohaselt ainult naise töö? ????

Ja millal ja milles te oma meest viimati kiitsite?

Ausalt aga  jääb mulle mulje, et te olete üks sellistest, kes kunagi rahul pole.
Arvate, et te teete ja teate kõike ning kõigist paremini. Mida ongi sellisele inimesele siis teistel pakkuda, olles nii püüdlikud, kui tahes? Siingi teemas näib, et teil on igale küsimusele vastus olemas ja vaimukusi jääb ülegi.
Tore, kui iseenda probleeme saab lahendada teistele diagnooside panemisega.

Meest tuleb kiita selle eest, et ta oma mustad sokid ja alukad ära koristab põrandalt ja pesu peseb? Ok, ma elan ikka kuskil mujal planeedil vist, aga minu jaoks on need elementaarsed asjad, mida abikaasa peaks tegema. Eraldi kiitma selle eest?

Meil on 3 last, ma vajab meest, mitte neljandat last, keda pluti-plutitada ja kiita selle eest, et ta pissi ilusti potti tegi ja mitte püksi.

Njah…

Ma olen naine ja kohati ka üsna nõudlik. Sest teate siiamaani on päris palju mehi, kes üritavad kooselus siiski kodustest töödest kõrvale hiilida. Ja mina pean seda väga ebaõiglaseks, kui mõlemad käivad sama koormusega tööl, aga koduseid kohustusi peab suures osas täitma ainult üks pool. Mõlemad ju söövad ja mõlemad tekitavad laga enda järel, ehk siis on õiglane, et mõlemad panustavad.

Siiamaani on palju mehi, kes eriti süüa teha ei oska, viitsi ja koristavad ka nii palju kui hädavajalik. Ei ole see midagi ainult 50+ shovinistide eripära.Vaadates kasvõi vallalisi mehi. Sellised kipuvad pigem sööma väljas, ostma poest valmistoitu või toitu koju tellima ning koristavad nii palju kui hädavajalik. Keskmine mees ei aja paaniliselt iga tolmurulli taga ega küüri sellise püüdlikkuse ja kohusetundlikkusega nagu keskmine naine.

Mul on tööl mõned abielus, väikeste lastega 30ndate alguses mehed. Tööle tulevad alati naise tehtud toiduga. Kes siis seal kodus vaaritab, eks. Kahtlen, kas nad ise üldse midagi teha oskavad köögis.

Võite siin kaagutada, ironiseerida palju tahate, aga nii see on.

Ja on küll asi soolises erinevuses. Keskmine mees ongi lohakam, laisem ja räpakam kui naine.

Kui teha võrdlus vallaliste üksi elavate meeste ja naiste vahel, siis suure tõenäosusega kokkavad ja koristavad naised ikkagi märksa rohkem. Ja vabal üksi elaval mehel pole ju kõrval naist, kelle najal liugu lasta. Kui ise ei tee, ei tee keegi…aga siis teevadki nii vähe, kui peab.

Ja kui mehele ei meeldigi koristada või põrandaid pesta, aga tal on kõrval naine, siis on ju veel lihtsam. Teab, et kui õnnestub kuidagi sellest üle libistada, küll siis naine ikka ise ära teeb.

Te siin kaagutate selle üle, et mees ei olegi nii puhtusenõudlik ja korraarmastaja nagu naine. Mees ei olegi nagu naine, tohoh, eks!

Rahaasjadega aga on asi tõsisem ja selles tuleks mingi konkreetne kokkulepe teha.

Mõnes mõttes saan ma sellest koristamise võrdsuse nôudest/soovist aru, aga ka selle juurde tekib see müstile “aga”. Et kui kuskilt mujalt “king” ei pigista, siis vôibki nii olla, et naine plekib kõik kinni ja mees ala koristab/transpordib lapsi vôi mees plekib kindlad asjad, naine kindlad ja naine on kodus justkui “lihtsalt naine”. Vôi üks “ainult” koristabki, aga mingil mûstilisel põhjusel kõik toimib ja kõik on õnnelikud.

 Ja vastupidi stereotüüpidele, väga head emotsionaalsed manipulaatorid, palju osavamad selles kui naised. Heatujuline mees, lihtsalt “ei saa aru” miks naine “näägutab” mingite mõttetute tolmurullide ja pesupesemise üle.

Vaata, siin sa nüüd küll eksid. Meeste selline vastus ja reaktsioon pole mitte manipulatsioon, vaid see ongi nende siiras mõtlemine ja olek. Nende jaoks, tõepoolest, ongi mingid tolmurullid, pesupesemine ja koristamine mõttetud pisiasjad. No nagu tõesti. Küsi mistahes mehe käest, kui oluline on tema jaoks kodu puhtus, nõude pesemine ja tolmurullide hulk ning laste puhtad riided 10palli skaalal. Mees ongi heas tujus, sest tema ei pea sellise tüütu jamaga tegelema. Naine teeb ju kõik ära.

Su jutt kõlab maru kibestunult. Kui piisavalt kuri mutt olla, küll annab igale mehele kuidagi selgeks teha, et pole midagi need asjad ainult naise hoolitseda. Jätadki julmalt talle söögi tegemata, tema nõud pesemata, tema riided pesemata jne. Kui vajalikul hetkel ta oma riideid kasutada ei saa, sest on plekilised, küll siis kisa taevani on 😀 Tolmurullid võid salaja tema jalanõudesse lükata vms.

Tema jaoks see ongi tähtsusetu teema. Kui tal oleks võimalik, siis elakski lagas. Ainult naine ei lase, muudkui nõuab ja heidab ette.

Olen täiesti nõus, see ongi ebaõiglane, et ükskõik mis on, vaadatakse ikka naise poole. Aga võttes arvesse, et mehed ongi räpasemad, siis mõttetu ju mehe otsa vaadata. See nagunii ei märkagi, kui lapsel riided augulised või plekilised ja tolmurullid kuskil lendavad. Nii see lihtsalt on.

Kahjuks vaadatakse naise poole ka siis, kui see sama mees käib auguliste, võidunud riietega ringi.

Tead, mina ei usu, et mehed muretsevad pooltki nii palju sellepärast, mis teised neist arvavad. See isa võib üksi nende auguliste, plekiliste riietega lastega kuskil peol olla ja tema isegi ei märka. Ja kui paljusid mehi huvitaks see, kui mõni tuttav neid lohakaks peaks ja arvaks, et piisavalt ei korista. Haah! Mingi ühiskonna arvamuse ja tutvusringkonna takseeriva pilgu hirmus küll üks keskmine mees nüüd küürima ja laste riideid jälgima ei hakka vast.

“Mida teised must arvavad” on naiste rida. Meestel on natuke rohkem enesekindlust, ego ja sõltuvad vähem sotsiaalsest survest ja hinnangutest.

#3563013:

Ja vastupidi stereotüüpidele, väga head emotsionaalsed manipulaatorid, palju osavamad selles kui naised. Heatujuline mees, lihtsalt “ei saa aru” miks naine “näägutab” mingite mõttetute tolmurullide ja pesupesemise üle.

Vaata, siin sa nüüd küll eksid. Meeste selline vastus ja reaktsioon pole mitte manipulatsioon, vaid see ongi nende siiras mõtlemine ja olek. Nende jaoks, tõepoolest, ongi mingid tolmurullid, pesupesemine ja koristamine mõttetud pisiasjad. No nagu tõesti. Küsi mistahes mehe käest, kui oluline on tema jaoks kodu puhtus, nõude pesemine ja tolmurullide hulk ning laste puhtad riided 10palli skaalal. Mees ongi heas tujus, sest tema ei pea sellise tüütu jamaga tegelema. Naine teeb ju kõik ära.

Su jutt kõlab maru kibestunult. Kui piisavalt kuri mutt olla, küll annab igale mehele kuidagi selgeks teha, et pole midagi need asjad ainult naise hoolitseda. Jätadki julmalt talle söögi tegemata, tema nõud pesemata, tema riided pesemata jne. Kui vajalikul hetkel ta oma riideid kasutada ei saa, sest on plekilised, küll siis kisa taevani on ???? Tolmurullid võid salaja tema jalanõudesse lükata vms.

Tema jaoks see ongi tähtsusetu teema. Kui tal oleks võimalik, siis elakski lagas. Ainult naine ei lase, muudkui nõuab ja heidab ette.

Olen täiesti nõus, see ongi ebaõiglane, et ükskõik mis on, vaadatakse ikka naise poole. Aga võttes arvesse, et mehed ongi räpasemad, siis mõttetu ju mehe otsa vaadata. See nagunii ei märkagi, kui lapsel riided augulised või plekilised ja tolmurullid kuskil lendavad. Nii see lihtsalt on.

Kahjuks vaadatakse naise poole ka siis, kui see sama mees käib auguliste, võidunud riietega ringi.

Tead, mina ei usu, et mehed muretsevad pooltki nii palju sellepärast, mis teised neist arvavad. See isa võib üksi nende auguliste, plekiliste riietega lastega kuskil peol olla ja tema isegi ei märka. Ja kui paljusid mehi huvitaks see, kui mõni tuttav neid lohakaks peaks ja arvaks, et piisavalt ei korista. Haah! Mingi ühiskonna arvamuse ja tutvusringkonna takseeriva pilgu hirmus küll üks keskmine mees nüüd küürima ja laste riideid jälgima ei hakka vast.

“Mida teised must arvavad” on naiste rida. Meestel on natuke rohkem enesekindlust, ego ja sõltuvad vähem sotsiaalsest survest ja hinnangutest.

Mis saamatute räpakollide seltskonnas sa küll viibid? Minu lähimas tutvusringkonnas on küll mehed väga puhtad ning hoolivad oma riiete puhtusest ning korrektsest väljanägemisest. Samamoodi on ka nende kodud alati puhtad. Ma ei kujutaks ette, et mu ema oleks pidanud mu isale dikteerima kodutöid ja teda nende eest veel kiitma. Niisamuti ei tee seda ka mina ega minu õde. Kui mu mees hakkaks mind kiitma selle eest, et ma kodu korras hoian, häbenes ma oma silmad peast. Koeri kiidetakse mitte võrdseid partnereid.

Mitte iialgi ei hakka ma oma mehele riideid valima või tema seljast särki triikima, ma ei ole tema ema. Õnneks ta ei eeldagi minult seda, ta ei ole saamatu äpardus.

#3563298:

Nii et need suured, karvased ehitajad käivad iga nädal märja lapiga pindasid üle, tõmbavad tolmuimejaga, pesevad mopiga põrandaid ning vaatavad mitu korda nädalaste laste e-kooli. Ja seda kõike täiesti omal algatusel, ilma et naine midagigi suunaks. JEEEEE RAIT…teie fantaasiates ja ettekujutustes.

Kui mina eile töölt koju jõudsin, siis oli minu suur ja karvane ehitaja pannud ilma igasuguse meeldetuletamiseta pesema pesu ja nõud, teinud süüa, koristanud köögi ja vannitoa. Kogu meie kooselu jooksul olen mina vist pesnud põrandat korra või kaks, kõik muud korrad teeb seda tema. Tolmuimeja kasutamise peale ei kuku tal ka käed otsast. Ainus asi, mida talle teha ei meeldi ja mille olen võtnud enda peale on riiete kappi panemine.

Ja see klatšitud mees ei ela ka nagu saates “Hoarders” – tal on asjad kenasti kappides ja ei ole mingit otsest läbu isegi, aga lihtsalt näha, et pole ammu tolmu võetud ega pindu pestud. Aga vot pandi tähele ikka.

Ei ole need mehed nii pimedad ja saamatud midagi.

#3563333:

Kui mina eile töölt koju jõudsin, siis oli minu suur ja karvane ehitaja pannud ilma igasuguse meeldetuletamiseta pesema pesu ja nõud, teinud süüa, koristanud köögi ja vannitoa. Kogu meie kooselu jooksul olen mina vist pesnud põrandat korra või kaks, kõik muud korrad teeb seda tema. Tolmuimeja kasutamise peale ei kuku tal ka käed otsast. Ainus asi, mida talle teha ei meeldi ja mille olen võtnud enda peale on riiete kappi panemine.

Just nii, sinu mees. Aga teeks nüüd küsitluse, kui paljudel veel nii tublid mehed on, oleks tulemus kesine.

See on minu jaoks ka alati küsimus olnud, et mis seal kodus nii palju lagastatakse, et lausa iga päev on vaja koristada, et ei piisa korra nädalas pindade üle tõmbamisest jms. Mitu korda nädalas või lausa iga päev vaja tube koristada?

Aga ometi on aitamine/mitte koristamine probleem.

Vastan ka gallupile: minu mees koristab, kokkab ja muidu nunnu.

Kõige pealt sa väidad mulle, et see, et üks mees võiks omaalgatuslikult üldse koristada on fantaasia. Siis kui ma teen selgeks, et ei ole fantaasia, siis tuleb juba järgmine jutt. Ja lõpuks juba see, et üldse tegelikult ei olegi vaja koristada… Iga viimanegi kui õlekõrs läheb käiku, et end veenda, et koristamist vältiv mees on ikka hea saak ????

Sa ei oska ikka üldse lugeda. Kus olen väitnud, et on võimatu, et mees omaalgatuslikult koristada võiks? Ma ütlesin, et fantaasia on see, et kõik see kamp suuri, tõsiseid karvaseid ehitajatest mehi on samasugused korralikud koristajad ja kokkajad nagu naised üldiselt on. Et usun ma jee, et kõik need mehed lähevad kodus ilma igasuguse naise suunamiseta küürima ja kokkama ja teevad seda samaväärselt nagu naised.

TA mees koristab. Kasutab tolmuimejat, peseb nõusid. Aga sellest TAle ei piisa, vaid tahab, et mees koristaks nii nagu tema soovib.

Sul loogika ja arusaamisega on küll tõsised probleeme.

Mul ei ole vaja mingeid õlekõrsi kasutada ega veenda, et võtke endale kodutöödes mitte osalev mees. Loe mu eelnevat juttu uuesti, kui nii rumal oled ja poindist aru ei saa. Ma ütlesin, et mees ei ole naine ja valdav enamus mehi ei ole sellised koristajad nagu naised. Ja tõenäoliselt enamuses suhetes koristavad ja kokkavad naised rohkem kui mehed. See, et siin on paar naist, kes väidavad, et nende mehed regulaarselt ja pidevalt korralikult koristavad jms, ei vähenda kuidagi üldist ühiskonna tendentsi. Teie mehed on see vähemusse jääv protsent, muud midagi.

Ja mingist saagist pole juttugi olnud. Mina TA meest ei jahi, ei sooviks endale sellist, kes rahaga majandada ei oska ja arved maksmata jätab. Lisaks pidas TA seda meest heaks saagiks ise. Nüüd tegelegu oma saagiga, mitte ärgu klatsigu oma meest siin. See ei muuda midagi.

Hea koomik oled…

Just jällegi, sinu mees ja sinu poeg.

Ma räägin siin üldisest ühiskonnast.

Aga ilmselt siis jah, mul on luulud ja tegelikult on enamus mehi väga tublid kodutöödes. Nii sa siin ju väidad. Enamus mehi koristavad korralikult iga päev ja teevad süüa. Pange endale kõrva taha siis naised.

Huvitav miks siis Perekool kubiseb teemadest, kus põhimure on, et mehed ei osale kodutöödes ega aita lastega tegelemises. Samamoodi pidevad uuringud ja uurimused, et pikaaegses suhtes kaob naistel seksisoov ja just seetõttu, et mees üldse kodus ei panusta ja sellepärast on naisel emotsionaalne blokk. Kõik uuringud, mille kohaselt meeste abivalmidus tõstab naiste seksisoovi.

Aga ju siis on täitsa vale mulje jäänud, tegelikult siis enamus mehi on väga eeskujulikud partnerid, koristajad ja lapsevanemad.

Veidral kombel tean ma ikka päris palju peresid, kus naine on põhiline korraldaja kodus.

Te lihtsalt eirate reaalsust ja samas teistes teemades tümitate mehi, et need on laisad lohed, kes kodus sõrmegi ei liiguta. Naljakas lihtsalt.

Ja tümitate praegu siin naist, kes kuidagi ei õigusta sellist käitumist ega ütle, et nii peabki olema. Vaid ma ütlen, et nii sageli on.