Kas mees teemaalgataja arvates suvel ise üldse puhata ei tohiks või milles täpsemalt probleem?
Kas isa ei puhkagi koos oma lastega olles, see on ränkraske töö? Kindlasti paljudele ongi, sest nad pole harjunud, ei oska ega taha oma lastega suhelda, neile tegevust leida ja nendega midagi põnevat ette võtta. TA lapsed on just nii suured, et nendega on tore ja just nii väikesed, et neid üldse huvitab veel isaga kuskile minemine.
Mis ränkraskest tööst sa sonid? Äkki mees läheb sõpradega kalastusreisile või peab kodus mingi remondiprojekti ära lõpetama? Kus see kirjas on, et lapsevanemate puhkuse sisu peab olema lastele meelelahutuse pakkumine?
Mis ränkraskest tööst sa sonid? Äkki mees läheb sõpradega kalastusreisile või peab kodus mingi remondiprojekti ära lõpetama? Kus see kirjas on, et lapsevanemate puhkuse sisu peab olema lastele meelelahutuse pakkumine?
Mis äkki-äkki, äkki emal on samamoodi tegemist. Just siin öeldi, et kui oled lapsevanem, siis pead ka lastega tegelema, puhkadki lastega koos. Huvitav, et mõne arust kehtib see vaid emale.
Kus see kirjas on, et lapsevanemate puhkuse sisu peab olema lastele meelelahutuse pakkumine?
Oled sa üldse lapsevanem või, et sa nii ajuvaba asja küsid? Loomulikult puhkab enamus lapsevanemaid suvel koos lastega! Lisaks vanavanemad ja laagrid, aga planeerib ja sisustab aja lapsevanem. Isa on ka justament lapsevanem. Ja siis MINA sonivat…
Naised ei ole millegagi rahul, minu mees võtaks oma lapse suvel vähemalt kuuks ajaks, plaanis lapsega reisile minna, siis saaks lapsega maal olla. Minu vanematel on maal talu, seal on ka teisi lapsi, saaks puhata värskes õhus, ujuda Mees oleks ise ka seal, saaks lapsega tegeleda. Aga ei, kui siis nädalaks ja siis peab laps olema isa juures linnas, et ema saaks iga kell last vaatama tulla. Ometi elati koos kuni lapse 8-aastaseks saamiseni ja laps on isaga väga harjunud.
Äkki mees läheb sõpradega kalastusreisile või peab kodus mingi remondiprojekti ära lõpetama? Kus see kirjas on, et lapsevanemate puhkuse sisu peab olema lastele meelelahutuse pakkumine?
Perekonnaseaduses on kirjas, et vanemal on kohustus hoolitseda oma alaealise lapse eest.
Aga kus on kirjas, et mees peab just puhkuse ajal remonti tegema või sõpradega reisile minema?
Mis ränkraskest tööst sa sonid? Äkki mees läheb sõpradega kalastusreisile või peab kodus mingi remondiprojekti ära lõpetama? Kus see kirjas on, et lapsevanemate puhkuse sisu peab olema lastele meelelahutuse pakkumine?
Sinu meelest ju ema puhkuse ainus sisu peabki olema lastele meelelahutuse pakkumine ja emal ei ole vähimatki õigust minna sõpradega kalasturteisile või kodus remonti teha. Sul on topeltstandartid – ema peab iga vaba hetke lastele pühendama ja see on sinu meelest puhkus; aga kui isa peaks oma puhkusest poole lastega veetma, on see sinu meelest töö. Millest küll selline erinevus?
Kus see kirjas on, et lapsevanemate puhkuse sisu peab olema lastele meelelahutuse pakkumine?
Oled sa üldse lapsevanem või, et sa nii ajuvaba asja küsid? Loomulikult puhkab enamus lapsevanemaid suvel koos lastega! Lisaks vanavanemad ja laagrid, aga planeerib ja sisustab aja lapsevanem. Isa on ka justament lapsevanem. Ja siis MINA sonivat…
Aga sellisel juhul, miks antud teemas teemaalgataja lapse isa ei puhka koos lapsega? Kas ta ei hooli oma lapsest?
Naised ei ole millegagi rahul, minu mees võtaks oma lapse suvel vähemalt kuuks ajaks, plaanis lapsega reisile minna, siis saaks lapsega maal olla. Minu vanematel on maal talu, seal on ka teisi lapsi, saaks puhata värskes õhus, ujuda Mees oleks ise ka seal, saaks lapsega tegeleda. Aga ei, kui siis nädalaks ja siis peab laps olema isa juures linnas, et ema saaks iga kell last vaatama tulla. Ometi elati koos kuni lapse 8-aastaseks saamiseni ja laps on isaga väga harjunud.
Puhka jalga. Naised on erinevad. Muide, sina oled ka naine.
Öelge otse, et tahate oma vaba aega sama palju kui lapse isal seda on.
Miks ei peaks tahtma? Muide, see on võimatu niikuinii, kui isa üldse lastega ei suhtle, aga miks ei peaks tahtma seda natukestki, mis seni oli? Mis selles halba on?
Kusjuures kui isa on lapsevaba suurema osa ajast või kogu aja, siis miks see ei ole halb ja pahakspandav? Millest jälle need topeltstandartid?
Öelge otse, et tahate oma vaba aega sama palju kui lapse isal seda on.
Miks ei peaks tahtma? Muide, see on võimatu niikuinii, kui isa üldse lastega ei suhtle, aga miks ei peaks tahtma seda natukestki, mis seni oli? Mis selles halba on?
Kusjuures kui isa on lapsevaba suurema osa ajast või kogu aja, siis miks see ei ole halb ja pahakspandav? Millest jälle need topeltstandartid?
Standardid. Standardid. Standardid. Topelt või mitte.
Isa ehk planeerib või tal on juba uus laps / uued lapsed. Eks ei saa oma elu üles ehitada sellele, mida tema arvates tema lapse ise peab või ei pea tegema. Kohanegu uue reaalsusega.
mind häiris, et teemaalgatuses on juttu “eksist” (hetkeks olin segaduses, et miks on vaja mitmel korral kasutada märksõna “eks”).
minu arvates, kui on juttu eksabikaasast, siis eksitamine räägib teie omavahelisest suhtest. see teema on aga laste isast, sest juttu on laste suhtest nende isaga, mitte ema endisest meespartnerist.
Öelge otse, et tahate oma vaba aega sama palju kui lapse isal seda on.
Miks ei peaks tahtma? Muide, see on võimatu niikuinii, kui isa üldse lastega ei suhtle, aga miks ei peaks tahtma seda natukestki, mis seni oli? Mis selles halba on?
Kusjuures kui isa on lapsevaba suurema osa ajast või kogu aja, siis miks see ei ole halb ja pahakspandav? Millest jälle need topeltstandartid?
Standardid. Standardid. Standardid. Topelt või mitte.
Isa ehk planeerib või tal on juba uus laps / uued lapsed. Eks ei saa oma elu üles ehitada sellele, mida tema arvates tema lapse ise peab või ei pea tegema. Kohanegu uue reaalsusega.
Ei saa teha uusi lapsi, kui olemasolevategagi hakkama ei saa. Ema tahab ka äkki uut meest ja uusi lapsi. Olemasolevad lapsed on ka mehe reaalsus
Ei saa teha uusi lapsi, kui olemasolevategagi hakkama ei saa. Ema tahab ka äkki uut meest ja uusi lapsi. Olemasolevad lapsed on ka mehe reaalsus
Üldjuhul panevadki naised ju iga uue partneriga uue pesakonna hakkama.
Loomulikult on olemasolevad lapsed ka mehe reaalsus, aga siin tundub küll, et mõnele naisele ei jõua kuidagi kohale, et lahkuminek on samuti reaalsus, millega tuleb kohaneda.
Loomulikult on olemasolevad lapsed ka mehe reaalsus,
Mõnele uuele naisele jälle ei jõua kohale, et nii see tõesti on, olgu lahkuminek või mitte. Imestab, et kas tõesti tahab ema ka vaba aega? Miks tema ei või siis tahta. Eriti ajuvaba vabandus, et äkki isa planeerib uusi lapsi. Las ta planeerib siis, ega sellepärast vanad kuskile ei kao. Kui ei saa olemasolevategagi hakkama, siis ei saa neid ju juurde teha. Nii see päris ei käi, et muudkui liigud edasi, jätad eelmised ema kaela ja sinu jaoks on sellega asi korras.
Mis ränkraskest tööst sa sonid? Äkki mees läheb sõpradega kalastusreisile või peab kodus mingi remondiprojekti ära lõpetama? Kus see kirjas on, et lapsevanemate puhkuse sisu peab olema lastele meelelahutuse pakkumine?
Sinu meelest ju ema puhkuse ainus sisu peabki olema lastele meelelahutuse pakkumine ja emal ei ole vähimatki õigust minna sõpradega kalasturteisile või kodus remonti teha. Sul on topeltstandartid – ema peab iga vaba hetke lastele pühendama ja see on sinu meelest puhkus; aga kui isa peaks oma puhkusest poole lastega veetma, on see sinu meelest töö. Millest küll selline erinevus?
Jälle täiesti meelevaldsed ja hüsteerilised avaldused. Mitte keegi pole ju teemaalgatajal puhkamist keelanud. Teema on konkreetselt sellest, et TA on häiritud, et temast mittesõltuv täiskasvanud inimene on teinud oma plaane enda tahtmise järgi, mitte nii nagu TA oma peas ette kujutas.
Mis ränkraskest tööst sa sonid? Äkki mees läheb sõpradega kalastusreisile või peab kodus mingi remondiprojekti ära lõpetama? Kus see kirjas on, et lapsevanemate puhkuse sisu peab olema lastele meelelahutuse pakkumine?
Sinu meelest ju ema puhkuse ainus sisu peabki olema lastele meelelahutuse pakkumine ja emal ei ole vähimatki õigust minna sõpradega kalasturteisile või kodus remonti teha. Sul on topeltstandartid – ema peab iga vaba hetke lastele pühendama ja see on sinu meelest puhkus; aga kui isa peaks oma puhkusest poole lastega veetma, on see sinu meelest töö. Millest küll selline erinevus?
Jälle täiesti meelevaldsed ja hüsteerilised avaldused. Mitte keegi pole ju teemaalgatajal puhkamist keelanud. Teema on konkreetselt sellest, et TA on häiritud, et temast mittesõltuv täiskasvanud inimene on teinud oma plaane enda tahtmise järgi, mitte nii nagu TA oma peas ette kujutas.
TA-l on selle teise täiskasvanud inimesega 3 ühist last! Tegemist ei ole suvalise asjassepuutumatu inimesega, laste isal on samasugused kohustused laste ees, isegi kui ta nendega pidevalt koos ei ela. Normaalne lapsevanem peabki igasuguseid plaane tehes lastega arvestama, mitte käituma, nagu tal lapsi poleks või poleks lapsed üldse tema kohustus. Ilmselgelt antud juhul ei ole isa näol muidugi tegemist normaalse lapsevanemaga, vaid ta panustab minimaalselt. Juba see on passiiv-agressiivne käitumine tema poolt, kui ta ütleb, et eks sa too siis lapsed siia, aga nad on siis terve nädala toas arvutis. Kui isal on endal puhkus, miks lapsed siis toas arvutis peavad istuma? Sellele isale muidugi palju õnne, see võib olla viimane suvi kui lapsed üldse on huvitatud tema juurde tulemisest, lapsed saavad aru küll, kui nad pole oodatud.
Teema on konkreetselt sellest, et TA on häiritud, et temast mittesõltuv täiskasvanud inimene on teinud oma plaane enda tahtmise järgi, mitte nii nagu TA oma peas ette kujutas.
Kärgperes peabki kõigi liikmetega arvestama, mitte ainult nii, et üks pool peab leppima ja arvestama. Tulebki kompromiss leida, mitte nii, et ainult ühe poole tahtmise järgi käib kõik. Olen ka ise lahku läinud, ühe mehe eks ja teise uus, siis peamegi plaane tegema või vähemalt üritama teha nii, et kõigiga arvestatakse. See teistele päheistumine viib ainult tülideni ja mingist harmoonilisest läbisaamisest ei saa sellisel juhul ju midagi rääkida. Ja kui õhkkond on osapoolte vahel halb, annab see loomukult tunda ka lastele.
Sellele isale muidugi palju õnne, see võib olla viimane suvi kui lapsed üldse on huvitatud tema juurde tulemisest, lapsed saavad aru küll, kui nad pole oodatud.
See vist asja mõte ju ongi, vähemalt uus naine plaksutaks vaimustunult käsi, kui lastest lõplikult lahti saaks. Siin on mitu nn uut naist sellist arvamust avaldanud.
Äkki kõik emad ei ole sellised, et mingit elu pole, vaid soovivad ka eluga edasi minna ja oma vaba aega saada. Või sinu arust on ainuvõimalik variant, et kui lahku minnakse, siis mees soetab kiirelt endale uue pere ja naine peab siis üksi lapsi kasvatama, mingit oma elu pole tal tarvis. Lapsed kasvavad suureks ja siis on see naine liiga vana, et uuesti alustada, seega jääbki elu lõpuni üksi, kui esimene mees jalga laskis. See on sinu arust siis õige lahendus asjale.
Rääkisingi vaid iseenda seisukohalt. Ei arva, et kõik peavad samamoodi mõtlema.
Teisalt, natukene arusaamatu siiski, et lahku minnes peab kohe kiiresti oma elu elama hakkama ja tingimata uut meest otsima hakkama. Kui lapsed on veel väiksed, nii väiksed, et neid veel ööseks üksinda koju jätta ei saa, siis võiks eelkõige oma lastele keskenduda, mitte ei peaks olema elu eesmärgiks uus mees leida. Tore, kui see mees tuleb. Aga, et peaks spetsiaalselt hakkama suhtliselt väikeste laste kõrvalt seda otsima, tundub vale. Isegi teismeliste laste ema on laste suureks saades veel piisavalt noor, et seda oma elu täiel rinnal nautida ja uut meest otsida.
Milleks eeldada, et emal on vaba aega vaja ilmtingimata just uue mehe otsimiseks? On siis ilmvõimatu, et ta vajab seda millekski muuks?
Äkki kõik emad ei ole sellised, et mingit elu pole, vaid soovivad ka eluga edasi minna ja oma vaba aega saada. Või sinu arust on ainuvõimalik variant, et kui lahku minnakse, siis mees soetab kiirelt endale uue pere ja naine peab siis üksi lapsi kasvatama, mingit oma elu pole tal tarvis. Lapsed kasvavad suureks ja siis on see naine liiga vana, et uuesti alustada, seega jääbki elu lõpuni üksi, kui esimene mees jalga laskis. See on sinu arust siis õige lahendus asjale.
Rääkisingi vaid iseenda seisukohalt. Ei arva, et kõik peavad samamoodi mõtlema.
Teisalt, natukene arusaamatu siiski, et lahku minnes peab kohe kiiresti oma elu elama hakkama ja tingimata uut meest otsima hakkama. Kui lapsed on veel väiksed, nii väiksed, et neid veel ööseks üksinda koju jätta ei saa, siis võiks eelkõige oma lastele keskenduda, mitte ei peaks olema elu eesmärgiks uus mees leida. Tore, kui see mees tuleb. Aga, et peaks spetsiaalselt hakkama suhtliselt väikeste laste kõrvalt seda otsima, tundub vale. Isegi teismeliste laste ema on laste suureks saades veel piisavalt noor, et seda oma elu täiel rinnal nautida ja uut meest otsida.
Milleks eeldada, et emal on vaba aega vaja ilmtingimata just uue mehe otsimiseks? On siis ilmvõimatu, et ta vajab seda millekski muuks?
See kommentaar, mida mina tsiteerisin, just seda ju väidabki – et emal on ka õigus oma eluga edasi minna ja hakata tegelema uue mehe otsimisega.
See kommentaar, mida mina tsiteerisin, just seda ju väidabki – et emal on ka õigus oma eluga edasi minna ja hakata tegelema uue mehe otsimisega.
Jah, tal on see õigus. See pole oluline, miks emal vaba aega vaja on, äkki soovib ka kalale minna, remonti teha, sõpradega olla või meestega kohtuda. See pole siinkohal tähtis. Oluline on see, et ka temal peab see vaba aeg olema, mitte ainult isal.
See kommentaar, mida mina tsiteerisin, just seda ju väidabki – et emal on ka õigus oma eluga edasi minna ja hakata tegelema uue mehe otsimisega.
Jah, tal on see õigus. See pole oluline, miks emal vaba aega vaja on, äkki soovib ka kalale minna, remonti teha, sõpradega olla või meestega kohtuda. See pole siinkohal tähtis. Oluline on see, et ka temal peab see vaba aeg olema, mitte ainult isal.
Jah, nõus! Lihtsalt kummaline oli lugeda, et pärast lahku minekut on naise prioriteet nr 1 uus mees leida. Mu meelest rõhutati seda kuskil veel, et iga aastaga on uue mehe leidmine aina raskem, sellepärast tuleb kiiresti tegutseda. Ei jäta just eriti mõistliku lapsevanema muljet, kus elu eesmärk on leida uus mees, mitte keskenduda oma lapse huvidele.
Jah, nõus! Lihtsalt kummaline oli lugeda, et pärast lahku minekut on naise prioriteet nr 1 uus mees leida. Mu meelest rõhutati seda kuskil veel, et iga aastaga on uue mehe leidmine aina raskem, sellepärast tuleb kiiresti tegutseda. Ei jäta just eriti mõistliku lapsevanema muljet, kus elu eesmärk on leida uus mees, mitte keskenduda oma lapse huvidele.
Keegi ei rääkinud mingist kuu ajaga mehe otsimisest, vaid öeldi, et veidi imelik on see suhtumine, et ema peabki kuni lapse teismeliseeani ennast kuskile kotti sulgema ja peabki ainult lapsega olema. Igal asjal on olemas kesktee. Ainult lapsele pühendumine pole ka lapsele hea, emal peab ikka mingi oma elu ka olema.
Jälle täiesti meelevaldsed ja hüsteerilised avaldused. Mitte keegi pole ju teemaalgatajal puhkamist keelanud. Teema on konkreetselt sellest, et TA on häiritud, et temast mittesõltuv täiskasvanud inimene on teinud oma plaane enda tahtmise järgi, mitte nii nagu TA oma peas ette kujutas.
Hüsteeriline on su enda seisukoht. Teemaalgataja plaanid paraku sõltuvad sellest, kas laste isa suvatseb oma laste kasvatamises ka osaleda või mitte. Isa on niigi pidevalt lastevaba, kui ta need kaks nädalat puhkust ka enda lõbudele reserveerib, on kogu koormus varasemast veel rohkem ema poole kreenis. TA ei kujuta midagi oma peas ette vaid lähtub varasematest kokkulepetest ja tavadest, mida isa nüüd ühepoolselt ja plaane kooskõlastamata on muutma hakanud.
Selles olukorras hüsteeriliselt plurtsuda “hissand hjummal, kas isal polegi õigust puhata?” on absurdne, lapsik ja naeruväärne.
Aga mingi okas ikka hinges, et kuidas ta nii vähe on valmis ajaliselt panustama. Aga ma ei saa ju sundida inimest panna lastega tegelema rohkem kui ta seda vajalikuks peab?
Tõde on see, et sa paraku ei saa jah sundida. Küll aga saad sa teha niipalju, et sa selle nn isa plaane kellegi jaoks ära ei suhkurda – räägid asjast, nagu see tegelikult on. “Isa otsustas sel aastal oma lastega vähem aega koos olla, sest ta tahab (ükskõik, kellega) puhkusereisile minna”. Muide jah, see, kas ta läheb sinna uue kaaslasega või mitte, ei mängigi mingit rolli. Oluline on see, et ta võtab selle aja oma lastelt ära, selle asemel, et otsida teisi lahendusi. Okast hinge ära lase, keera selg ja ela oma elu.
Ahjaa, lastele las selgitab see isa oma otsust ise, sina ei pea seda vahendama.
Kummaline on tihtipeale see, et lahkuminekud on üldjuhul naiste pooolt algatatud, automaatselt ema otsustab, et laps(ed) jäävad temaga elama.
Isadel ei jää variantigi, kõnni minema ja maksa.
Hiljem kui isa oma elu edasi püüab elada, hakkab naine tundma miks tal üksi nii palju kohustusi on, miks laste isa võrdselt ei panusta, miks lastega sidet pole.
Need mõtted ei käinud otseselt teemaalgataja suunas, vaid pigem üleüldine pilt on selline.
Need mõtted ei käinud otseselt teemaalgataja suunas, vaid pigem üleüldine pilt on selline.
Kui me siin juba üldistama hakkame, siis lahkumineku põhjuseks on tavaliselt see, et mehel on armuke, mida naine ei suuda välja kannatada. Nii et hakata süüdistama, et naised on tavaliselt lahkumineku algatajad, on küll natuke vale. Mehed peaks jah hea meelega kahte naist.
