Teema: Laste suvi kui ema ja isa eri linnades

Ah, mehed… mida neilt lahutatud meestel oodata üldse…mõni üksik on peale lahutust oma laste suur fänn ja elab nende jaoks 100% kui tema kord on lapsi kantseldada aga selliseid lahedaid ISAsid on kahjuks vähe.  Ülejäänutelt ei maksa jah eeldada midagist, ajad ainult ennast närvi oma ootuste pettumusel.

Ma näiteks tean lapsi, keda kasvatavad isad. Aga kui see laps haigeks jääb, siis raviks on vaid tee.  Ja siis nad saadavad palavikus  ja tatise lapse kooli, et koolis olev meditsiinitöötaja teda raviks.

Jaanuaris tuleb puhkusegraafik paika panna, läbi rääkida, arutada. Nagu tööl. Siis ei ole mingeid äkilisi otsustamisi, puhkuse ära raiskamist ja jne. Võib ka küsida isalt plaane, et mida need lapsed kodus peaks tegema terve suve kui ema tööl on, et mis variante välja pakub. Suvi on 3 kuud, kui sellest 1 nädal lastega tegeleb, siis kes ülejäänud aja neil sisustab ja neil silma peal hoiab.

#3985437:

Suvi on 3 kuud, kui sellest 1 nädal lastega tegeleb, siis kes ülejäänud aja neil sisustab ja neil silma peal hoiab.

Mis küsimus see siis on? Isade ja uute naiste meelest loomulikult lapse ema, kes siis veel.

#3985605:

Ei nõustu, üha rohkem on mehi, kes ise sooviksid oma last kasvatada, kusjuures ka lapsed tahaksid elada isa juures, aga ei soovita teha läbi kohtu kadalippu, mis on mõlemale poolele raske, eriti aga lapsele. Käisime reisil ja seal oli 2 isa koos oma lastega, mõlemad olid lahutatud ning korraldasid oma lastele ühise suusareisi. Kusjuures mõlemal oli uus suhe, ühe naine liitus mõne päevad hiljem, teine naine ei saanud tulla töö tõttu. Ja väga tore oli neid mehi vaadata, kuidas nad oma lapsi kantseldasid. Enda suguvõsas on ka mõned lahutatud pered, ei saaks öelda, et need lapsed oleksid isade poolt hüljatud või oleks sunnitud tegelema – lapsed käivad isade juures, osalevad pereüritustel, reisitakse koos jne. Arvan, et oleneb ka sellest, kui kaua elati enne koos ja kui kaua jõuti elada koos lastega, kui ikka minnakse lahku juba rasedast või beebist – siis ei tekigi isal mingit lähedast suhet lapsega. Aga on ka erandeid, töökaaslane osutus n.ö. spermadoonoriks, aga võitles välja oma õiguse lapsega kohtuda. Ja väga hea suhe on lapsega.

Milleks rääkida headest isadest, neid loomulikult on. Aga teemaalgataja mees ja nende uute naiste mehed, kelle nimel siin naised sõna võtavad, sinna hulka ei kuulu. Teema ei ole headest isadest.

#3985344:

Ah, mehed… mida neilt lahutatud meestel oodata üldse…mõni üksik on peale lahutust oma laste suur fänn ja elab nende jaoks 100% kui tema kord on lapsi kantseldada aga selliseid lahedaid ISAsid on kahjuks vähe. Ülejäänutelt ei maksa jah eeldada midagist, ajad ainult ennast närvi oma ootuste pettumusel.

Ma ei ole nõus, et poistel ja meestel peabki inimeseks olemise latt terve elu kuskil vastu muru olema. Eeldada kelleltki ei maksa midagi, aga käega lüüa ka ei maksa – vaid see hakkajam ja vastutustundlikum pool, enamasti kuid mitte alati naine, peab suu lahti tegema, rääkima ja arusaadavatele kokkulepetele jõudma. Olen veendunud, et kui on vähegi normaalne isa, siis selline kerge tagant sundimine ja kohustuste sõnastamine tasub ennast ära nii laste jaoks kui ka vanemate jaoks. Üldjuhul see isa armastab lapsi ja tahab neile parimat, aga takistuseks on mugavus, enesekesksus, sekka ka ebakindlus vanemarollis ja alaväärsuskompleks. Väljapääsuks on ikkagi lastega koos veedetud aja suurendamine ja küll siis elu ja lapsed ise juhatavad teed, kuidas nendega toimetada, ning koos oskustega areneb ka enesekindlus. Selliseid abituid emasid on muide ka. Näiteks mu mehe eks veedab puhkused enamasti ilma lapseta ja koolivaheaegadeks mitte midagi välja ei paku. Täpselt seda repliiki temalt tulnud, et “eks ma siis võtan lapse enda poole, aga ta vaatab telekat terve aja.”

#3985859:

Emal endal on 35 päeva puhkust + lapsepuhkust (10 päeva), kokku 45 päeva.

Lapse puhkust on 10 päeva 18 aasta kohta ja ka ema puhkas arvatavasti mõned päevad muul ajal kui suvel.

Mina töötasin paar aastat firmas, kus suvel ma puhkust ei saanud. Sest mu lapsed olid selleks juba liiga suured. Suvel puhkasid kuni seitsme aastaste vanemad ja neid oli meil piisavalat.

Laste isal oli vabadust rohkem ja oleks saanud suvel nendega tegeleda aga ei.

#3986395:

Lastel on terve suvi vaba, see tähendab ju, et isa juures saab ka nädala sees olla, mitte ainult reede õhtul minna. Ja isal ei pea samal ajal puhkus olema, ema juures olles käib ema ju samamoodi tööl.

Kuidas toimub nende lisapäevade eest elatise tasaarveldamine?

#3986516:

#3986515:

Kuidas toimub nende lisapäevade eest elatise tasaarveldamine?

Normaalsed inimesed arvestavad selle tasa, ehk panuse järgi. Ja kui isa oleks nõus võtma lapsed 100% näiteks kuuks ajaks, siis loomulikult maksab ema TALLE elatist sellesama summa, mis isa tavapäaselt kuus maksab. Või kuidas sa ette kujutasid? See elatis ei ole nii üüratu suur summa, muide, et seda pidevalt tohutuks argumendiks puhuda, sa juba üritasid enne. Mina oleksin nõus iga kell selle ise maksma, “lastest puhkamise” eest (ma pole TA).

Kui elatisvaidlus on käinud kohtust läbi, siis pole midagi nii lihtne ühe kuu eest maksmata jätta. Elatise maksjal tuleb ülekanne igal juhul teha, iseasi kas elatise saaja suvatseb selle tagasi kanda.

#3986611:

#3986515:

#3986395:

Lastel on terve suvi vaba, see tähendab ju, et isa juures saab ka nädala sees olla, mitte ainult reede õhtul minna. Ja isal ei pea samal ajal puhkus olema, ema juures olles käib ema ju samamoodi tööl.

Kuidas toimub nende lisapäevade eest elatise tasaarveldamine?

Eks see nii ongi. Kui ajast räägitakse, on kõik exid kaelad õieli kiremas, et mlapse isa ei veeda lapsega aega ega võta last enda juurde.

Samas eeldades, et elatist peaks nagu ikka saama.

Aga nii ongi. Tehke siis suvel 2 nädalat ema juures, 2 nädalat isa juures, vahet pole, ei pea keegi puhkust võtma. Kui ema juures samamoodi lapsed yksi kodus ja istuvad ekraanides, siis miks just isa on see, kes peab hullult laste aega sisustama?! Ema ju ei pea, ema tohib samal ajal tool olla, kui lapsed omapai kodus.

Miks siis isa puhul on ema nõue, et isa peab kodus olema, puhkuse võtma, hullult lastega tegelema? Isa ytles, et 1 nädal puhkusest veedab lastega. Selge. Ülejaanud aja on lapsed isa juures nii, et isa on päeval tool.

Aga kui aja jaotamise osas nii valus kraaksumine, siis teeks teiselt poolt ka asja õiglaseks – null elatist sellistel suvekuudel emale.

Noh… loomulikult ju? Võiks muidugi olla pikemalt, muidu ei jõua sisse eladagi, kui juba jälle minema. Või noh, tegelikult, kuidas lastele paremini istub, äkki neile just meeldibki pidev vaheldus.

Eks võiks selle järgi ka vaadata, kus lastel parem keskkond on – et kui üks vanem elab magalarajoonis ja teine eramajas, siis võiks ju istuda arvutis pigem seal, kus seda saab ka õues võrkkiiges teha.

#3985249:

siiski näen mina palju rohkem isasid, kes a) ei kasvata üldse, b) kui võtavadki lapsed, siis lükatakse need mõne naissoost sugulase, oma ema või uue naise kantseldada ja c)…

Täpselt nii ongi! Peretuttavad lahutasid. Mees pidas naisega meeletuid kätše maha, et saaks lapse oma kasvatada. See õnnestuski. Edasi jätkus asi nii, et laps lükati sujuvalt mehe ema kasvatada. Olgu, laps kasvas siiski koos isaga, nende ühises kodus, aga kuna isa oli koguaeg lennus ja käis öösiti pummeldamas (see oli ka üks suur põhjus, miks lahutati), siis oli lapsega mehe ema. Mingit täit pühendumist mehe poolt lapse kasvatamisse kindlasti polnud.

Rohkem oli aru saada seda, et mees kartis pärast lahutust üksi jääda (teine laps läks nagunii emaga), siis oli vaja last omale saada üksinduse täiteks. Ilmselt oli ka kuigipalju soovi naisele ära panna. Kui esialgu mees ehk ise arvaski, et hakkab nüüd lapse kasvatamisele pühenduma, siis … ega vanale koerale uusi trikke õpeta. Isu öösiti ringi tõmmata, pidutseda ja naistega asju ajada oli nii suur, et kodusootav mudilane taandus ikka teisejärguliseks ja tülikaks tegelaseks, kes ei lasknud isal piisavalt vabalt oma elu elada.

Aga oma jutu järgi oli mees lausa aasta isa. Sest kõik mehed ju, kes kasvatavad last ilma naise igapäevase osaluseta, väärivad ekstra tunnustamist. See, et meil on tegelikult tuhandeid naisi, kes täpselt samamoodi üksinda lapsi kasvatavad, ei ole üldse märkimisväärne. Aga toda meest kiitsid kõik, kes olid teadlikud sellest, et laps kasvab isaga, sest vaene mees oli ju nii palju kannatanud. Paha, mõrrast naine jättis “imelise” mehe maha ja kolis kaugele ära….

#3985478:

#3985394:

Naised ei ole millegagi rahul, minu mees võtaks oma lapse suvel vähemalt kuuks ajaks, plaanis lapsega reisile minna, siis saaks lapsega maal olla. Minu vanematel on maal talu, seal on ka teisi lapsi, saaks puhata värskes õhus, ujuda Mees oleks ise ka seal, saaks lapsega tegeleda. Aga ei, kui siis nädalaks ja siis peab laps olema isa juures linnas, et ema saaks iga kell last vaatama tulla. Ometi elati koos kuni lapse 8-aastaseks saamiseni ja laps on isaga väga harjunud.

Asi on ju pigem selles, et see, kes kirjutab, on mehe UUS naine, kes kiidab, kuidas TEMA vanemate juures maal jne. Miks peaks laps minema võhivõõra inimese veel võõramate vanemate juurde, seal pole ju tema sugulased, pole teada emal, kes või kus ja kuidas ta laps on… Kui isal on lapsega maal kogu aja, ok, aga eks emal ole väheke sõnaõigust, kuhu ta laps saadetakse.

Laste isal on siis õigus keelata ka laste emal laste kuhugi minna, kus just sugulased ees ei ole? Last ei saadeta ju kuhugi, vaid läheb oma isaga.

#3987245:

#3985478:

#3985394:

Naised ei ole millegagi rahul, minu mees võtaks oma lapse suvel vähemalt kuuks ajaks, plaanis lapsega reisile minna, siis saaks lapsega maal olla. Minu vanematel on maal talu, seal on ka teisi lapsi, saaks puhata värskes õhus, ujuda Mees oleks ise ka seal, saaks lapsega tegeleda. Aga ei, kui siis nädalaks ja siis peab laps olema isa juures linnas, et ema saaks iga kell last vaatama tulla. Ometi elati koos kuni lapse 8-aastaseks saamiseni ja laps on isaga väga harjunud.

Asi on ju pigem selles, et see, kes kirjutab, on mehe UUS naine, kes kiidab, kuidas TEMA vanemate juures maal jne. Miks peaks laps minema võhivõõra inimese veel võõramate vanemate juurde, seal pole ju tema sugulased, pole teada emal, kes või kus ja kuidas ta laps on… Kui isal on lapsega maal kogu aja, ok, aga eks emal ole väheke sõnaõigust, kuhu ta laps saadetakse.

Laste isal on siis õigus keelata ka laste emal laste kuhugi minna, kus just sugulased ees ei ole? Last ei saadeta ju kuhugi, vaid läheb oma isaga.

Siin võib olla mitu asja. Võibolla ema teab, et tegu on sellise isaga, kes ise heidab seal maakohas võrkkiike (või kodukontorisse 8ks tunniks) ja lapsed jäävad tegelikult võõraste inimeste toita, kasida ja lõbustada, kes ei pruugi seda ülesannet üldsegi endale soovida, aga viisakusest ei ütle ka ei. On suur erinevus, kas uue naise vanemad on last sinna KUTSUNUD (soovitavalt otse ema poole pöördudes, juhul kui laps elab emaga) või on nad fakti ette pandud a la, me siis tuleme juulis ja Marguse lapse toome ka teile.

Või siis laps ei soovi sinna minna, kuna tunneb end halvasti mingil põhjusel. Kardab suuri koeri või näiteks omad lapselapsed on vanavanematele ikka armsamad ja lähedasemad ning kasulaps tunneb end võõra ja teisejärgulisena.

Mõnel emal savi, millistele lehma lellepoegadele tema laps järgmisena kaela sokutatakse, peaasi et ise ei peaks tegelema. Minu meelest on vastutustundlik tunda detailide vastu huvi ja kõhelda kui on mitmeks nädalaks minek kellegi kostile. Lapse eest vastutamine on igal juhul arvestatav töö. Ei ole nii, et ahh uue naise vanematel juba neli lapselast on, viskame viienda võõra lapse juurde, vahet pole, lastel koos lõbus. On ikka vahe küll, nii lapse jaoks kui vastutajate jaoks.

Lisaks eelpooltoodule, kui tegu on uue naise vanematega, kuipalju laps üldse neid enne näinud on, rääkimata mitmeks nädalaks sinna elama kolimisest! Mis inimesed nad on, kuidas on nende tavad ja mida  nad võõra lapsega üldse peale oskavad hakata- või on lapsed maal lihtsalt isekeskis ja  omapead, küll hakkama saavad ja endale tegevust leiavad, ega vanadel maainimestel pole agea nendega ringi trallida kesest suve, kui on aed ja loomad ja majapidamine. Kas need sugulased üldse tahavad ja võtavad kampa mingi võõra lapse jne. Muidugi, meie endi suved olid samasugused, aga ikka iseoma vanavanemate juures, mitte võõraste kaela peal. “Isa on ka kohal” on ka suht kesine lohutus, kui isa on niigi selline, kes lapsega tegeleda ei viitsi, siis on ta millegi muuga hõivatud tavaliselt.