Teema: Terviseameti COVID-19 pressiteadete info korrektsus

#3874878:

#3874580:

#3874509:

#3874507:

#3874498:

Muuseas valeinfot jagavad jõudsalt sul peavoolumeedia, kelle mõju rahvale on ka suurem.

Nunu? Millist valeinfot siis peavoolumeedia jagab? Et maa olevat tegelikult ümmargune?

Jah jah. Halvas usus tehtud “argument” ongi ju see, mis sind igas arutelus võitjaks teeb.

See oli lihtsalt nali. Aga sa võid ju küsimusele ometi vastata? Et millist valeinfot peavoolumeedia jaganud on? Konkreetselt. Ja palun ära nimeta valeinfoks seda, kui sina oled liiga vähe teadnud, et andmeid õigesti mõista (näiteks eile siin laineid löönud teema, kus keegi “avastas”, et ühe süsti saanud on mittevaktsineeritute all).

Kui sa mõjutuse, meedia, ajakirjanduse, manipulatsiooni jm psühholoogia vastu ise huvi ei tunne, vaevalt keegi sulle siin foorumiski seda selgitada suudab.

Automüüa võib sulle katkise auto maha müüa ilma ühtegi valet lausumata.

Võti on selles, mis jäätakse ütlemata, ja kuidas ülejäänu raamistada.

Kõige rohkem hämamist saab teha just nimelt inimestele suuri % näidates ja kogemata vales sihtgrupis hoopis paanikat tekitades.

See pole isegi enam mitte lihtsalt tobe libauudis, vaid hüsteeria külvamine.

et siis ikkagi kurjad vandenõud?

#3874132:

Terviseamet edastab iga päev pressiteateid COVID-19 haigestunute, nakatunute ja surmade kohta. Nendest teadetest ei tule lugejale välja, et vaktsineerimata isikute statistika sisaldab:

1) vaktsineerimata inimesi, kes ei ole vaktsiini saanud;

2) 1 doosiga vaktsineeritud inimesi ja Jansseni vaktsiini saanuid, kellel ei ole süstist veel 14 päeva möödas;

3) 2 doosiga vaktsineeritud inimesi, kellel ei ole teisest süstist möödas veel 7 päeva (Pfizer) või 14 päeva (Moderna).

Lõpetatud vaktsineerimiskuuriga isikute statistikas on siis vastavalt isikud, kellel on Jansseni vaktsiinidoosist möödas 14 päeva, Pfizer teisest doosist 7 päeva ja Moderna teisest doosist 14 päeva.

Seega sisaldab vaktsineerimata isikute statistika teadmata osakaaluga vaktsineeritud inimeste nakatumisi, haigestumisi ja surmasid, mis minu hinnangul ei ole korrektne info edastamise viis. Küsimus ei ole selles, kas ja millise kaitse vaktsineeritu on saavutanud – ka esimese doosiga tekivad antikehad, misõttu ei ole ta vaktsineerimata isikuga võrdse kaitsega.

Kes teab selgitada, miks riigiamet on otsustanud kajastada 1 ja 2 doosiga vaktsineerituid vaktsineerimata isikutena? Kas sama praktika on kasutusel ka teistes riikides, näiteks Soomes, Rootsis, Lätis, või on seal statistika detailsemalt edastatud?

Teine küsimus on koroonaga ja koroonasse surnud haigestunute kohta. Aasta tagasi 30.09.2020 avaldas terviseameti endine juht Mari-Anne Härma, et kuigi statistika järgi oli koroonaviirus nõudnud Eestis 64 inimelu, oli ainult koroonaviirusest tingitud haigusesse surnud 17 inimest: https://www.err.ee/1141495/eestis-on-ainult-koroonasse-surnud-17-inimest. Vahe on ligi neljakordne. Rohkem sellele tähelepanu ei pööratud ja sealt edasi on lähtutud ikkagi suuremast numbrist, statistikas on 29.09.2020 kuupäevaga 64 koroonasurma. Kas selle üle on olnud Eestis diskussioone, kui palju on ainult koroonaviirusest tingitud haigusesse surnuid? Miks meile kommunikeeritakse, kui palju on koroonaviirusega surnud inimesi (1402), mitte koroonaviiruse tõttu surnuid? Kuidas teistes riikides seda statistikat esitatakse, nt Soomes? Siin on ju oluline vahe, kas inimene sureb nt autoõnnetuse tagajärjel ja tema PCR test on positiivne, või ta surebki koroonast tingituna.

Selgus, et vastav info on siiski võimalik läbi kohtu Terviseametilt kätte saada.

Nimelt on 1. oktoobril avaldatud uudise põhjal positiivse testi andnud kokku 11 000 vaktsineeritut, neist poolelioleva vaktsineerimisega 4486 isikut ja lõpetatud vaktsineerimisega 6449 isikut. Väga tõsiselt haigestunuid oli poolelioleva vaktsineerimisega rohkem, 250 inimest ja lõpetatud vaktsineerimisega 186 inimest.

Andmed on ilmselt 24. septembri seisuga, kui nakatunuid oli keskmiselt 500-600 päevas. Uudis on loetav: https://forte.delfi.ee/artikkel/94738275/varsked-andmed-eestis-on-positiivse-koroonatesti-andnud-11-000-vaktsineeritut

Mõistan nüüd hästi, miks Terviseamet poolelioleva vaktsineerimiskuuriga inimeste andmeid varjab ja kajastab neid vaktsineerimata inimestena. Väga ebaeetiline ja häbiväärne valetamine, Eesti riik!

#3875356:

#3875343:

#3874132:

Terviseamet edastab iga päev pressiteateid COVID-19 haigestunute, nakatunute ja surmade kohta. Nendest teadetest ei tule lugejale välja, et vaktsineerimata isikute statistika sisaldab:

1) vaktsineerimata inimesi, kes ei ole vaktsiini saanud;

2) 1 doosiga vaktsineeritud inimesi ja Jansseni vaktsiini saanuid, kellel ei ole süstist veel 14 päeva möödas;

3) 2 doosiga vaktsineeritud inimesi, kellel ei ole teisest süstist möödas veel 7 päeva (Pfizer) või 14 päeva (Moderna).

Lõpetatud vaktsineerimiskuuriga isikute statistikas on siis vastavalt isikud, kellel on Jansseni vaktsiinidoosist möödas 14 päeva, Pfizer teisest doosist 7 päeva ja Moderna teisest doosist 14 päeva.

Seega sisaldab vaktsineerimata isikute statistika teadmata osakaaluga vaktsineeritud inimeste nakatumisi, haigestumisi ja surmasid, mis minu hinnangul ei ole korrektne info edastamise viis. Küsimus ei ole selles, kas ja millise kaitse vaktsineeritu on saavutanud – ka esimese doosiga tekivad antikehad, misõttu ei ole ta vaktsineerimata isikuga võrdse kaitsega.

Kes teab selgitada, miks riigiamet on otsustanud kajastada 1 ja 2 doosiga vaktsineerituid vaktsineerimata isikutena? Kas sama praktika on kasutusel ka teistes riikides, näiteks Soomes, Rootsis, Lätis, või on seal statistika detailsemalt edastatud?

Teine küsimus on koroonaga ja koroonasse surnud haigestunute kohta. Aasta tagasi 30.09.2020 avaldas terviseameti endine juht Mari-Anne Härma, et kuigi statistika järgi oli koroonaviirus nõudnud Eestis 64 inimelu, oli ainult koroonaviirusest tingitud haigusesse surnud 17 inimest: https://www.err.ee/1141495/eestis-on-ainult-koroonasse-surnud-17-inimest. Vahe on ligi neljakordne. Rohkem sellele tähelepanu ei pööratud ja sealt edasi on lähtutud ikkagi suuremast numbrist, statistikas on 29.09.2020 kuupäevaga 64 koroonasurma. Kas selle üle on olnud Eestis diskussioone, kui palju on ainult koroonaviirusest tingitud haigusesse surnuid? Miks meile kommunikeeritakse, kui palju on koroonaviirusega surnud inimesi (1402), mitte koroonaviiruse tõttu surnuid? Kuidas teistes riikides seda statistikat esitatakse, nt Soomes? Siin on ju oluline vahe, kas inimene sureb nt autoõnnetuse tagajärjel ja tema PCR test on positiivne, või ta surebki koroonast tingituna.

Selgus, et vastav info on siiski võimalik läbi kohtu Terviseametilt kätte saada.

Nimelt on 1. oktoobril avaldatud uudise põhjal positiivse testi andnud kokku 11 000 vaktsineeritut, neist poolelioleva vaktsineerimisega 4486 isikut ja lõpetatud vaktsineerimisega 6449 isikut. Väga tõsiselt haigestunuid oli poolelioleva vaktsineerimisega rohkem, 250 inimest ja lõpetatud vaktsineerimisega 186 inimest.

Andmed on ilmselt 24. septembri seisuga, kui nakatunuid oli keskmiselt 500-600 päevas. Uudis on loetav: https://forte.delfi.ee/artikkel/94738275/varsked-andmed-eestis-on-positiivse-koroonatesti-andnud-11-000-vaktsineeritut

Mõistan nüüd hästi, miks Terviseamet poolelioleva vaktsineerimiskuuriga inimeste andmeid varjab ja kajastab neid vaktsineerimata inimestena. Väga ebaeetiline ja häbiväärne valetamine, Eesti riik!

see demonstreerib vaid seda, et kahe doosi süstimine on põhjendatud.

Muidugi, õilsa eesmärgi nimel valetamine ja manipuleerimine on ju lubatud. Ja siis ollakse hämmingus, et eestlased ei usalda pimesi oma riiki.

See, kas kahe doosi süstimine on põhjendatud, selgub novembris-detsembris, kui viiruste hooaeg päriselt pihta hakkab.

#3875360:

See, kas kahe doosi süstimine on põhjendatud, selgub novembris-detsembris, kui viiruste hooaeg päriselt pihta hakkab.

Küll ta selgub tõesti, varem või hiljem. Eks siis räägime.

#3874204:

Kui avaldati neid nö ühedoosilisi eraldi rühmana, siis tõstsid vaktsineerimisvastased need kohe vaktsineeritute hulka, mida nad aga ei ole. Ükski ühe vaktsiinisüsti saanud inimene (kui ei ole tegu just Jansseni või lisaks põdemisega) ei või end vaktsineerituks nimetada üheski olukorras.

Mitte üheski olukorras ei saa neid nimetada ka vaktsineerimata inimesteks.

#3875356:

see demonstreerib vaid seda, et kahe doosi süstimine on põhjendatud.

Kui peale esimest veel elus oled.

#3875503:

#3875356:

see demonstreerib vaid seda, et kahe doosi süstimine on põhjendatud

Mismoodi? Täiesti vaktsineerimata inimesi on ju haiglas kõige vähem. Tundub kõige parema tervisega grupp olevat.

Kõige parema tervisega grupp on hoopis vanemad kui 100-aastased, kas tead! Neid pole haiglas üldse! Ja maoorid ka, Eestis pole haiglas ainsatki maoorit!

#3875506:

#3875503:

#3875356:

see demonstreerib vaid seda, et kahe doosi süstimine on põhjendatud

Mismoodi? Täiesti vaktsineerimata inimesi on ju haiglas kõige vähem. Tundub kõige parema tervisega grupp olevat.

Kõige parema tervisega grupp on hoopis vanemad kui 100-aastased, kas tead! Neid pole haiglas üldse! Ja maoorid ka, Eestis pole haiglas ainsatki maoorit!

Kui suur on Eestis hetkel vaktsineerimata kodanike ja võrdluseks maooride grupp?

Aga kui haiglas viibivate inimeste arv ei olegi sinu meelest üldse oluline, mis argument siis sulle vakstineerimise kaitseks veel jääb?

#3875520:

Kui see on unenägu (mingis mõttes ongi halb vatsiinipooldaja unenägu), siis siit (Tderviseameti andmed): https://forte.delfi.ee/artikkel/94738275/varsked-andmed-eestis-on-positiivse-koroonatesti-andnud-11-000-vaktsineeritut

No nägidki unes. Selles artiklis ei ole sinu väidetud infot. Uskumatu, ja sa ketrad seda valeinfot läbi teemade!!!!

#3875534:

#3875519:

Kui suur on Eestis hetkel vaktsineerimata kodanike ja võrdluseks maooride grupp? Aga kui haiglas viibivate inimeste arv ei olegi sinu meelest üldse oluline, mis argument siis sulle vakstineerimise kaitseks veel jääb?

Räägime siis edasi, kui õige statistika kuskilt leiame. Sinu protsendid olid ju valeinfo.

Aga mina tean mis vaktsineerimise kaitseks jääb ja seda teab iga teine Eesti kodanik! ????

Vaktsiini parim toime väljendub selles, et poogitud saab käia kinos, poes ja ujulas, lisaks annab see varsti ka võimaluse omale riideid soetada erinevalt mittevaktsineeritutest.Kas pole mitte palju ilusaid plusspunkte! Viirus? Aa, viirus… Sellele nagu keegi ei mõelnudki. See vaktsiin on ikka vabaduse ostmiseks ja selleks, et kaitsta vaktsineeritud vanaema, et ta haiglasse ei satuks. Lisaks peaks vaktsineerima end kindlasti veel 4 doosiga, siis on 3 doosiga vaktsineeritud vanaema veel enam kaitstud! Kas pole tore? 🙂

Alati, kui ma pargis jalutan ja vihma sajab olen ma õnnelik, sest teised kes vastu jalutavad ja vihmavarju ei oma on siiski vihma eest kaitstud. Küsite miks? Sellepärast, et mul on vihmavari! ????

Tule taevas appi!

#3875561:

Jutt kõlab väga agressiivselt, kui sellest sõltub kõigi teiste valitsus – mida hetkel piiratakse kunstlikult (ja ähvardatakse veel rohkem piirama hakata) valitsuse poolt.

Vabandust, *vabadus.

Tegelt tahaks isegi näha, kuidas te need arvutused hoopis koolilapse matemaatikaga ära teete.

Täpse arvu saamiseks tuleb silmas pidada ka ajas muutuvad suhtarvu vaktsineeritute – poolikute – vaktsineerimata vahel; sh poolikute arv on neist olnud kõige stabiilsem, aga kõigub seal 50 000-100 000 vahel.

Päris sirgelt 31. detsembrist seda arvutust teha ei saa, sest too aeg oli praktiliselt 0% vaktsineerituid, ja sealt saad ka loogiliselt rohkem vaktsineerimata haiglasolijaid/surijaid – seega ainuke moodus tõelisi suhtarveid oleks proovida arvata, mis need seisud oleks olnud alates jaanuarist saadik, KUI kolme grupi suhtarvud oleks olnud stabiilsed.

Sealhulgas on oma märkimisväärse väärtusega ka tüvede väljavahetumine – delta jõudis meile alles suve paiku, ja see tõi ka omamoodi reeglitemuutuse kaasa. Kui senini oli paistnud, et esimese tüve vastu oli vaktsiin VÄGA tõhus, siis deltaga see pilt enam nii selge ei olnud.

Ausama pildi jaoks peaks tõesti eristama kolme gruppi, mitte kahte. Aga võib arvata, et neid kolme gruppi ei kajastata sellepärast, et neid andmeid vaadates tunneks ehk veel vähem, et nad tahaks seda süsti saada – laine tipul, kui 50 000 inimese hulgast satub haiglasse mingi märkimisväärne % – viitaks see justkui riskantsele liigutusele.

Samas, kui see protsent ei ole nii märkimisväärne midagi, oleks terviseameti poolt just arukas seda numbrit avaldada – mõjutav kahes mõttes – läbipaistvuse ja ka kinnituse, et olles poolteist-kaks kuud pooliku staatusega, sinu tõenäosus haiglasse sattuda on imepisike.

Kas nad seda ka reaalselt väita saavad? Tänu numbrite hägustamisele paraku seda nii otseselt teada ei saagi.

#3875582:

Klassika on see, et kui tabad propagandisti valetamiselt või lihtsalt vigaselt arvutuselt, siis ta kaob lihtsalt ära. Ei tunnista eksimust, ei vaidle ka vastu, lihtsalt kaob. Ja siis ilmub sama argumendiga mõnes muus teemas välja, nagu polekski see vigane. Mingi arvutimäng oli, kus vihmaussid pistavad päid maa seest välja ja sina pead neile labidaga lajatama. Sarnane tunne on.

Ja kui siis teda kadumises süüdistad, siis ta ilmub peagi ja teatab, et aga ega ma kogu aeg arvutis pea passima. Mis sellest, et enne küll passis, kõik vastused tulid 5 minutiga. Ohjah.

Valetamine jätkub täistuuridel. Selgus, et trummar Reigo Ahven oleks kaotanud käe, “<span style=”caret-color: #212529; color: #212529; font-family: Roboto, sans-serif;”>sest ainult 57% Eesti elanikkonnast on otsustanud ennast vaktsineerida,” osutas Ahven kurvale statistikale.</span>” (https://kroonika.delfi.ee/artikkel/94870181/trummar-reigo-ahven-oleks-kaest-ilma-jaanud-kuna-haiglad-on-koroonapatsiente-tais-lihtsalt-ei-jatku-kohti)

Kodanik Ahven ei kuulu minu tutvusringkonda, aga kas keegi saaks talle palun statistikat tutvustada:

1. Eestis on 2021. a seisuga 1 330 068 elanikku
2. Täielikult vaktsineeritud on 15.10.2021 seisuga 724 950 elanikku (54,5% rahvastikust)
3. Poolelioleva vaktsineerimiskuuriga on 768 899 elanikku (57,81% rahvastikust)
4. Vanusegrupis 0-11 eluaastat, keda ei vaktsineerita, on 2021. a seisuga  173 072 elanikku (13,01% rahvastikust)
5. Viimase 6 kuu jooksul (15.04–15.10) on koroonaviirusesse nakatunud 54 585 inimest (4,10% rahvastikust). Kahjuks ei avalda Terviseamet andmeid, palju neist on täielikult vaktsineerimata inimesi.

Arvutame kokku, kui palju on tegelikult Eestis vaktsineerimisealisi vaktsineerimata isikuid, kes ei ole saanud ühtegi vaktsiidoosi (imelik, et vaktsineerimata inimest selliselt peab defineerima):
1 330 068-768 899-173 072-54 585 = 333 512 elanikku, mis on 25% rahvastikust.

On kahetsusväärne, et riik ei soovi avaldada statistikat, kui palju on 12+ vaktsineerimisealistest vähemalt ühe doosiga vaktsineeritud, kes ei ole 6 kuu jooksul koroonaviirust põdenud.
Arvutame siis ise:
1 330 068-173 072-54 585=1 102 411 elanikku, keda üldse on võimalik vaktsineerida

Ühe doosi on saanud 768 899 inimest, mis teeb 70% vaktsineerimisealistest, kes ei ole 6 kuu jooksul läbi põdenud.
Jällegi, täpset arvu ei ole võimalik arvutada, kuna puudub statistika osaliselt ja täielikult vaktsineeritud läbipõdenute kohta.

Mida meile kommunikeeritakse? Et ligi pooled eestlastest on vaktsineerimata ja ohustavad meie meditsiinisüsteemi, oma lähedasi, iseennast. Et me ei usalda oma riiki, kes meile eluliselt olulisi terviseandmeid valetab.

Kui lükata kõik 1 ja 2 vaktsiinidoosiga vaktsineeritud, kellel ei ole vaktsiinitootja lubatud kaitse veel saavutatud, vaktsineerimata inimeste statistikasse, nagu Terviseamet seda alates 12. augustist teinud on, siis see on riigiameti poolt levitatud lausvale, mida rahvas ei peaks tolereerima. Täielikult vaktsineerimata isikute osakaal nii nakatumiste, hospitaliseerimiste kui surmade puhul tuleb riigiametil avaldada ausalt ja läbipaistvalt. Kuniks laseme valetada, meile ka valetatakse.

Läbipõdenuid tuleb kohelda vaktsineeritutega võrdselt arvestusega, et nende kaitse viiruse vastu kehtib vähemalt 12 kuud (tõsi, uuringute puhul vaktsiinikaitse nii pikk ei ole, ometi on selline valitsuse otsus).

Enne vaktsineerimist tuleb kõigile teha tasuta antikehade test, nagu paljudes riikides praktiseeritakse. Kas Eesti valitsusel on teaduspõhiseid andmeid, kuidas mõjub organismile, kui enese teadmata koroonat põdenu läheb vahetult peale põdemist või veel hullem, nakkuse ajal vaktsiinisüsti saama ning laseb teha 2 doosi, kuigi talle oleks näidustatud 6 kuud peale läbipõdemist 1 doos? Gripis olevale või vahetult grippi põdenule me ei kipu ju gripivaktsiini tegema, kuhu küll koroona puhul kogu meditsiiniline valvsus ja teaduspõhisus on kadunud?

#3876200:

Pooleliolevaid on ca 50 000.

768 899 on vähemalt* ühe süsti saanud – sinna hulka kuuluvad ka lõpetatud kuuriga.

Jah, kirjutasin rutakalt, aga pidasin silmas vähemalt 1 vaktsiinidoosiga inimesi. Loodan, et arvutuskäigud on siiski jälgitavad.