Teema: Välismaa mees – milleks?

#3731483:

#3731467:

#3731454:

Huvitav, enamustel on nende õpetamisega probleeme, aga õpilased ei ole süüdi vaid õpetajad? Ei anna mulle õigust? Issand, kui isiklikult sa seda teemat võtad. ???? Sinuga siin kirjutamine ei muuda midagi, minu jaoks on nad laisad.

Isiklikult? Mis mõttes?

Sina ei taipa jällegi, et minu teksti mõtte ei ole, et sa muudaksid ära sõna “laisad” vaid saaksid aru kui kitsarinnaline on sinu sõna “nad” su lauses: “minu jaoks nad on laisad”.

Aga ega ma eeldagi, et see kitsarinnalisuse koefitsent nende maainimeste hulgas, kes suvalises perekooli foorumis üks aiast ja teine aia august räägivad, väheneks. Lihtsalt tore endal ka näpuga näidata, kui palju kellelgi geograafilised teadmised lonkavad.

Ma siiski jään oma arvamuse juurde, olgu nad Nigeeriast, Keeniast või Marokost. Nad on minu jaoks laisad. ????

Arvamus arvamuseks, aga Aafrikas on siiski 54 riiki, mitte 3 ning needki riigid on niiöeda vägivaldselt loodud – rahvuste ja kultuuride arv on kordades ja kordades suurem.

#3731499:

#3731493:

Arvamus arvamuseks, aga Aafrikas on siiski 54 riiki, mitte 3 ning needki riigid on niiöeda vägivaldselt loodud – rahvuste ja kultuuride arv on kordades ja kordades suurem.

Tõesti? Ma poleks osanud isegi seda arvata! Ma arvasin, et Aafrika ongi ainult üks riik, mis on suuruselt umbes sama nagu Itaalia. Aitäh sulle, et sa jagad mulle infot, mida ma ei teadnud.

Võta heaks! Alati valmis teiste inimeste jaoks googeldama! Vat kus hea õpetaja leidub minus…

#3731511:

Ka mu sõprade peredes ja mehe sõprade peredes on naise ja mehe võrdsus baasväärtus. Seepärast kihvatab mul alati sees, kui loen perekoolist järjekordselt(!), et välismaa mees pakub seda kõike, aga eesti mees mitte.

Tore, et sul vedas, aga et üldiselt on Eesti mehed šovinistlikumad kui arenenud riikide mehed, pole küll mingi uudis. On tehtud hulgaliselt uuringuid, palju töötavad meil naised, palju teevad mehed kodutöid, millised on nende väärtused ja ootused naisele. Eks asi on paremaks läinud ja nooremad mehed on juba muutunud, aga 40+ on valdavalt ikka vanas kinni. Võime vaadata kasvõi ainult ühte näitajat. Kui on lahkuminek, jäävad lapsed valdavalt naise juurde elama ja mees liigub edasi, ei suhtle lastega ega võta nende kasvatamisest osa. Liisa Pakosta võttis sõna, et koroona olukorras on naised ülekoormatud, sest laste õpetamine, söögitegemine ja kodutööd on valdavalt naiste õlgadel, lisaks oma töö. Taas tehti selle kohta uuring, mitte ei väidetud midagi lambist. Seega üldse ei saa aru, mille vastu sa vaidled.

#3731538:

Päris huvitav, kuidas pühade hommikul keegi joob mõnusalt oma (Aafrikas 12+ h tööpäevi tegevatelt (laps)orjadelt saadud) kohvi, paneb leivale (Aafrikas 12+ h tööpäevi tegevatelt (laps)orjadelt saadud) avokaado ja hiljem võtab ehk (Aafrikas 12+ h tööpäevi tegevatelt (laps)orjadelt saadud) šokolaaditüki ja hakkab siin klõbistama, kuidas aafriklased on laisad.

Aafrika mehed on tõesti laisad.

#3731556:

Mul on oma eesti mehega sama lugu. See ei sõltu rahvusest.

Nii palju sõltub, milline on üldine kultuurinorm, hoiakud, väärtused. Et on erandeid, ei muuda asja. Eestlased ei paista muu maailma hulgas sugude võrdsusega eriti positiivselt silma. Ka sugudevaheline palgalõhe on siin Euroopa suurim, üksikemade hulk samuti Euroopa suurim, seega oleneb selles osas rahvusest küll.

#3731541:

#3731538:

Päris huvitav, kuidas pühade hommikul keegi joob mõnusalt oma (Aafrikas 12+ h tööpäevi tegevatelt (laps)orjadelt saadud) kohvi, paneb leivale (Aafrikas 12+ h tööpäevi tegevatelt (laps)orjadelt saadud) avokaado ja hiljem võtab ehk (Aafrikas 12+ h tööpäevi tegevatelt (laps)orjadelt saadud) šokolaaditüki ja hakkab siin klõbistama, kuidas aafriklased on laisad.

Aafrika mehed on tõesti laisad.

Aga nad on kuumad. Eriti Nigeeria mehed. Mõnus kui nad pimedas sind murravad-2 valget silma toas kilamas-muidu süsimust suure vemblaga rautamas.Neid siin TTÜ-juures liigub palju. Neile valge naisega olemine au asi nagu staatuse märk, isegi kui naine maks on.

#3731624:

#3731603:

Mis töötegemisse puutub, siis kui vähegi rohkem nõuda (ületunnid, keerukate probleemide lahendamine, stressirikkad situatsioonid), kipub nii valim kui võimekus olema palgalõhele väga sarnase statistilise jaotusega.

Jah, see on tõsi küll, et Eesti mehed arvavad, et on igati naistest paremad, vaimselt võimekamad jne. Selle nimi ongi šovinism. Arenenud riikide mehed kohtlevad naisi võrdsetena ega upita ennast ainult tilli olemasolu pärast.

Millistest arenenud riikidest jutt käib?

#3731647:

#3731626:

Millistest arenenud riikidest jutt käib?

Minul on näiteks Rootsi mees. Ja mina saan teha ületunde, sest meie laste eest hoolitsemine on jagatud. Kui siin öeldi, et Eestis peavadki mehed rohkem palka saama, sest kui on vaja teha ootamatuid ületunde, on nõus mehed, aga mitte naised. See ongi ju hea tõestus selle kohta, et siin on ebavõrdne süsteem. Kui naine peab ära ütlema, sest ta peab minema lapsele lasteaeda järgi, aga lasteaed pannakse kinni, samas meestel sellist probleemi pole, sest lastega seotud kohustused pole nende rida, on see hea näide ebavõrdsetest hoiakutest.

Minul on Eesti mees. Ka meie laste eest hoolitsemine on jagatud. Meil on kaks last ja üks neist on beebi. Hommikuti võtab mu mees beebi ja suurema lapse endaga, ning laseb mul magada. Ka õhtuti, pärast tööd tegeleb ta mõlema lapsega. Enne, kui meil beebit veel ei olnud, matkas ta meie esimese lapsega, et mul oleks võimalus ka omi asju teha(raamatuid lugeda jne). Laps ei ole kohustus, vaid temaga koos olemine on nauditav mõlemale.
Muidugi ei ole ainult lastekasvatamine ainus asi mida ta teeb. Ta teeb ka süüa, kui vaja, siis koristab. Iga kuu toob ta mulle kimbu lilli, mitte, et ma palun – ta ise tahab tuua. Hoiab mind väga.

Seega, ei ole Eesti mehed midagi nii saamatud ja egoistlikud.

#3731151:

Paljudel mu tuttavatel Eesti tüdrukutel on väljamaalasest mehed/poisid. Mõnel mitu järjest. Milleks? On need kuidagi paremad, huvitavamad, eksootilisemad vähemalt? Või siis vastupidi, sellise variandiga on pidanud leppima need, kes Eesti meeste (nagu mina) miinimumtasemele ei vasta?

Vastata paluks naistel kel see kogemus.

Sest Eestis on liiga palju teemaalgatajataolisi põhjendamatult kõrge enesehinnanguga jorsse.

Eesti meeste puhul sõltub vanusest. 45+ mehed, ehk siis nö nõukaaja mehed, ei oska enamasti enda eest hoolitseda, näevad kulunud ja suvalised välja ning on parajad shovinistid. Mis teha, teisel ajajärgul sündinud ja kasvanud…

Noored Eesti mehed on teistsugused, avatumad, stiiliteadlikumad ja kohtlevad naisi hoopis teisiti.

Nii ei saa ju üldistada. “Välismaa mees” pole mingi üks konkreetne rahvus. Maailm on suur ja lai. Välismaa mees võib olla lätlane, jaapanlane, nigeerlane jne. Seal on ju suur vahe. Nagu keegi varem ka mainis, keerulisem on siis, kui mees tuleb kultuuriruumist, kus naine on tühine ja mehe sõna on seaduseks.

Palju välismaalasi elab ja töötab ka Eestis. Et miks peaks siis kuhugi riiki kinni jääma? Või kui eladki teises riigis, kes keelab naisel töötada ja olla kodukana. See siis naise enda valik.  See millega keegi lepib, on tema enda valik.  Eestis on samuti palju suhteid, kus naine on “vangis”, mees peksab ja petab, aga naine ei lähe kuhugi.

Olen ise ka välismaalasega (eurooplane)aastaid suhtes, ta töötas ja elas juba enne meie kohtumist Eestis. Suhe sai alguse nagu oleks suhe saanud alguse ka eestlasega, kohtusime juhuslikult ja nii see läks. Ja meie puhul see väike kultuuriline erinevus pigem rikastab suhet.

#3731676:

Minul on Eesti mees. Ka meie laste eest hoolitsemine on jagatud. Meil on kaks last ja üks neist on beebi. Hommikuti võtab mu mees beebi ja suurema lapse endaga, ning laseb mul magada. Ka õhtuti, pärast tööd tegeleb ta mõlema lapsega. Enne, kui meil beebit veel ei olnud, matkas ta meie esimese lapsega, et mul oleks võimalus ka omi asju teha(raamatuid lugeda jne). Laps ei ole kohustus, vaid temaga koos olemine on nauditav mõlemale. Muidugi ei ole ainult lastekasvatamine ainus asi mida ta teeb. Ta teeb ka süüa, kui vaja, siis koristab. Iga kuu toob ta mulle kimbu lilli, mitte, et ma palun – ta ise tahab tuua. Hoiab mind väga. Seega, ei ole Eesti mehed midagi nii saamatud ja egoistlikud.

Kas peab taas selgitama, et räägin üldistest hoiakutest, mitte sinu erandlikust mehest. Ma ei väida midagi lambist, vaid minu jutt on igati uuringutega tõestatud. Ka siin öeldi, et mehed peavadki rohkem teenima, sest kui vaja näiteks ootamatult kauemaks jääda, siis on nõus mehed, mitte naised. Siin pole võimekuse ega stressitaluvusega midagi pistmist, vaid valdavalt on peredes ülesanded ebavõrdselt jaotatud. Et sinul on kõik teisiti, palju õnne, mul on väga hea meel sinu üle, aga mina põhjendasin, miks paljud naised tahavad välismaa meest. Sest paljude Eesti meeste puhul on hoiakud teistsugused. Nagu ütlesin, noorem põlvkond on hakanud muutuma, mille üle mul on samuti väga hea meel.

#3731735:

Kui abielluda välismaa mehega, siis on suur oht abielluda ennast sellesse riiki ja suhtesse kinni. Lihtsalt ei ole enam tagasiteed. Eriti siis, kui on tehtud lapsed, naine on kodukana ja kohalik tugivõrgustik puudub. Istudki seal kehvas suhtes nagu oleks eluaegse vangistuse saanud.

Kuhu see kodukana siingi läheb. Neljakümneselt vahetatakse noorema vastu välja, lapsed tema kaelas ja adjöö. Kodukanaks, kes ise midagi ei teeni, pole hea hakata mitte kuskil otsas maailmas.

#3731561:

#3731556:

Mul on oma eesti mehega sama lugu. See ei sõltu rahvusest.

Nii palju sõltub, milline on üldine kultuurinorm, hoiakud, väärtused. Et on erandeid, ei muuda asja. Eestlased ei paista muu maailma hulgas sugude võrdsusega eriti positiivselt silma. Ka sugudevaheline palgalõhe on siin Euroopa suurim, üksikemade hulk samuti Euroopa suurim, seega oleneb selles osas rahvusest küll.

Mjah, rahvus oleks nagu bioloogiline nähtus aga tegelikult muidugi pigem kultuuriline. Ses suhtes on sul õigus. Ju mul siis lihtsalt vedas mehega.

Laiemalt vaatama hakates tõesti, enamik mehi ei raiska oma aega omaenda laste peale ja peavad suureks asjaks juba sedagi, kui nad nendega vahel laupäeviti natuke mängimas ja hängimas käivad.

Aga pane tähele, selliseid eelarvamusi ei viljele ainult mehed vaid ka naised samas kultuuriruumis, ka naiste endi meelest on lapsed peamiselt ema asi ja isa toogu rohkelt raha koju. Mees, kes töölt kella järgi lahkub, et laps lasteaiast ära tuua, pälvib üldiselt kõõrdpilke. Või teinekord ka mõõdutundetut vaimustust. Naine, kes sama teeb, on kuidagi väga harilik asi.

Ma siiski arvan, et enamasti minnakse välismaa mehega või naisega kokku suht juhuslikult ja kui väärtushinnangud klapivad, siis tekibki suhe.

#3731873:

Huvitav on see, et öeldakse, et vahet pole. Küll on aga naistel kõik välismaa mehed ja meestel ma küll ei näeks, et oleks siin välismaa naised.

Eesti mehed polegi välismaal hinnatud. Milleks selline eksemplar, kes end maailma nabaks peab, naistele suuri nõudmisi esitab, aga endal on vastu pakkuda vähe. Samas olen siingi juba seda trendi näinud, mis Rootsis näiteks oli tükk aega tagasi, et kes kohalikku ei saa, toob kuskilt Aasiast naise. Rootsis on see mood küll üle läinud, kultuurilised erinevused on päris suured. Aga Eestis olen näinud küll paari perekonda, kus vaatad, et mehel on kolm last, kes on ühtmoodi pilusilmsed, istuvad pingil nutikas, seni kui pereisa sisseoste teeb. Aga lähemal vaatlusel näed, et üks nendest “lastest” on hoopis pereema. Üks asi, mis mulle ka Eesti meeste puhul ei meeldi, on see, et omavanuseid naisi maha tehakse. See näitab samuti hoiakuid. Arenenud maades on naine partner, mitte lihakeha, mis tuleb keskeakriisis välja vahetada. Skandinaaviamaades kohtab sellist suhtumist palju vähem.