Teema: Elatise arvutamise aluseid hakatakse muutma

Kägu kirjutas:

Kägu kirjutas:

Ma tahaks näha last, kelle saab toidetud 72 euro eest kuus. Hea, kui sellise summaga nädalas-kahes saab lapse toidetud. Meil ongi kaheliikmeline pere – mina ja laps ja alla 400 euro kuus toidule pole vist kunagi läinud. Ja ometi vaatan poes hindu, soodustusi, ostan asju ette, mis parajasti soodsad. Ise võin jah kiirnuudleid süüa, aga kasvavale lapsele tuleks ju ikka juurvilju ja muud tervislikku kraami pakkuda.

Aga sa esita arupärimine Eesti Konjuktuuriinstituudile. Kui mina vaatan nende arvutuse aluseks olevat toidukorvi, siis see paistab minu silma järgi nii kalorite koguselt kui ka toitainete tasakaalult igati piisav ja ka tervislik olema. Ka hinnad on pigem suuremad kui väikesed. Võibolla on vaja hoopis vanemaid toitumise alaselt harida.

Tõesti on kalorite koguselt ja toitainete tasakaalult piisav kasvueas teismelisele noormehele? Kasvõi puu- ja juurvilja on koguseliselt nii vähe, et see jääb tunduvalt alla TAI soovitatava (minimaalselt 300g päevas). Kala on ka ainult moepärast. Pähkleid ei näe üldse.
Teiseks, mida tähendab ikka 4-liikmelise pere reaalne nädalane ostukorv? Ega sinna ei ole juba sisse arvestatud eeldust, et lapsed söövad ka koolis-lasteaias vms? Vaatasin, et poja koolilõuna maksab praegu 1.70. Olgu, seal on ka tööjõukulu, aga samas tooraine peaks ju hulgi odavamalt saama? See aga teeb juba 51 eurot 30 lõuna kohta. Ülejäänud 21 eest peaks saama siis nii hommiku kui ka õhtusöögi ning ooted-vahepalad? Poisteports, mis on suurema kaloraažiga ja vastab paremini teismelise noormehe vajadustele, maksab lausa 2.05 lõuna ehk ca 10 eurot rohkem. Hommiku- ja õhtusöökideks ning vahepaladeks jääb 11 eurot kuus. Keegi kusagil vassib.

Samas kui oma näite Tartu kohta tõid, siis pani pigem imesatama see, et kuidas siin 100 euro eest kuus kütust kulutada jõuab 🙂

Kägu kirjutas:

Kägu kirjutas:

Võtame nüüd näiteks ühe perekonna, kus on 3 last ja ema, isa elavad koos. Kumbki vanem peaks panustama lastele võrdselt ehk siis 1 kuus peab kulutama lastele 1500 eurot. No on ebareaalne Eesti palkade juures ja selge see, et enamus peredes sellist raha laste peale kasutada ei ole võimalik. Üksikemad 3 lapsega nõuavad nui neljaks oma 3 lapsele elatise(+ ema poolne panus) ja voila elavadki üksikemade lapsed luksuslikumalt, kui traditsioonilise pere lapsed. See elatise süsteem on ikka väga paigast ära ja miinimum summa üle mõistuse kõrge.

Aga neil kooselavatel lastel on vähemalt isa. Üksikemade ja laste juurest on isad ju minema läinud, kompenseerigu siis rahas see kahju, mida lastele tehakse.

Nii ja jõuame ikka sinna punkti välja, et isa = raha. Masendav.

Kägu kirjutas:

Kägu kirjutas:

Aga neil kooselavatel lastel on vähemalt isa. Üksikemade ja laste juurest on isad ju minema läinud, kompenseerigu siis rahas see kahju, mida lastele tehakse.

Ema peaks hoopis eraldielavale isale kompenseerima kõik lastega seotud rõõmud ja suure õnne, millest mees on ilma jäetud.

Kui isa on valinud oma pere ja lapsed maha jätta, siis enne seda sammu võiks natuke analüüsida ja mõelda,kas ta on valmis oma lapsi nägema vaid mõned korrad kuus? Kas tal on piisavalt finantsi, et seda “luksust” endale lubada?
Muide, lastega ei ole kaugelt vaid rõõm vaid suures osas kapalju muret ja eriti palju vastutust. Sellest kõigest on need jalgalasknud isad vabastatud. Üldjuhul saadavadki need “pühapäeva” issid vaid õnne ja rõõmu, sest eks lapsed pingutavad ka rohkem selle vanemaga, keda harva näevad.

Kägu kirjutas:

Kägu kirjutas:

Teeb ühe näitearvutuse. Üksikvanem, kaks poisslast, neist üks teismeline, teine lasteaias. Kulud:

1) kolmetoaline korter Tartus 350€ kuu (selles hinnaklassis kv.ee-s üle kümne pakkumise) – laste kulud 233€;
2) elekter, internett, kommunaalid 200€ kuu – laste kulud 133€;
3) auto ülalpidamiskulud keskmiselt 60€ kuu, kütus 100€ kuu – laste kulud 107€;
4) lasteaed ja toiduraha – 105€;
5) koolilapsel trenn 25€ kuu, nooremal huviring 20€ kuu – kokku 45€
6) söök konjuktuuriinstituudi arvutuse järgi (sisaldab ka limonaade) 72€ kuu – lastele kokku 144€;
7) riided ja jalanõud iga aasta mõlemale uued H&M-i hinnataseme järgi keskmiselt 36€ kuu – kokku 72€;
8) kodukeemia 9€, ravimid 8€, juuksur 10€ – kokku kahele lapsele 54€;
9) voodipesu, vaibad, kardinad 6€, mööbel ja kodutehnika 11€ – kahepeale kokku 34€;
10) kooli ja lasteaia lisakulud, sünnipäevad, meelelahutus – kahepeale kokku 73€.

Summa ilus ümmargune 1000€. Täitsa kulubki ära. Pole probleemi rohkem kulutada aga on võimalik kulutada ka vähem. Söögirahast jäi näiteks maha arvamata see, et osa lõunaid söövad lapsed ju juba koolis ja lasteaias, riiete osas, et noorem laps võib osalt kanda vanema lapse väikseks jäänud rõivaid ning konjuktuuriinstituut ei arvesta toidukorvi arvutamisel sooduspakkumisi. Küsimus on nüüd selles, kuidas need kulud vanemate vahel jagunevad. Lahuselava vanemaga on lihtne, tema maksab 500€ ja ei kobise. Lastega elava vanemaga on natuke teistmoodi. Tema saab iga kuu lastetoetuse 110€ ja lapsehooldustasu lasteaia lapsele 19€. Kord aastas saab teise lapse tulumaksuvabastuse arvelt 462€ ja ühe lapse koolituskulude tulumaksuvabastuse pealt 272€ tulumaksutagastust. Aasta peale laiali jagatuna 61€ kuus. Temale endale jääb kanda 500-110-19-61=310€.

Ma arvan, et seda riigi panuse osa nad nüüd hakkavadki mingite keeruliste valemitega arvesse võtma, selle asemel, et lihtsalt jagada kõik lastega seotud toetused ja hüved poole väiksemaks ja maksta neid igale lastele ülalpidamist andvale vanemale vastavalt tema ülalpeetavate laste hulgale.

PS. Mul on endal kolm last, olen erialalt eelarvestaja ning omaenda majapidamiskulusid kirja pannud 2008 aastast alates. Mul on üsna hea ülevaade enam vähem kõigest majapidamises tarvilikust ja sellest kui palju midagi kulub, kui kaua miski kestab. Saadud kulumäärad on korrigeeritud tänaste hindadega, nii et võiks olla enam-vähem õiged. Muidugi mõne teise inimese tarbimisharjumused võivad olla mõnevõrra erinevad. Ei pretendeeri absoluutsele tõele.

Ma tahaks näha last, kelle saab toidetud 72 euro eest kuus. Hea, kui sellise summaga nädalas-kahes saab lapse toidetud. Meil ongi kaheliikmeline pere – mina ja laps ja alla 400 euro kuus toidule pole vist kunagi läinud. Ja ometi vaatan poes hindu, soodustusi, ostan asju ette, mis parajasti soodsad. Ise võin jah kiirnuudleid süüa, aga kasvavale lapsele tuleks ju ikka juurvilju ja muud tervislikku kraami pakkuda.

Vabandust, aga 400 eurot 1täiskasvanu ja 1 laps? Seal tuleks vaadata ikka oma harjumused üle. Meil on küll praegu alles aastane laps kodus, aga nii palju ei kulu küll toidule. Kui laps veel meiega sama toitu ei söönud, siis proovisime Erik Orgu toitumiskava, mis on tervislik ja koosneb palju lihast ja juurikatest/puuviljadest ja kõik toidukorrad sisse arvestades läks nädalas kahe täiskasvanu toidule 50 eurot ehk kuus umbes 200 eurot. Kui ka kava ei jälgi, ei lähe kuus toidupoes toidule üle 300 euro. Kui jälgiksime rohkem soodukaid ja ostaks ka asju rohkem ette, siis ilmselt saaks ka alla 200 toidule hakkama ja kahe täiskasvanu kogused on ikka suuremad kui 1 lapse ja 1 täiskasvanu

Kägu kirjutas:

Kägu kirjutas:

Kägu kirjutas:

Kägu kirjutas:

Teeb ühe näitearvutuse. Üksikvanem, kaks poisslast, neist üks teismeline, teine lasteaias. Kulud:

1) kolmetoaline korter Tartus 350€ kuu (selles hinnaklassis kv.ee-s üle kümne pakkumise) – laste kulud 233€;
2) elekter, internett, kommunaalid 200€ kuu – laste kulud 133€;
3) auto ülalpidamiskulud keskmiselt 60€ kuu, kütus 100€ kuu – laste kulud 107€;
4) lasteaed ja toiduraha – 105€;
5) koolilapsel trenn 25€ kuu, nooremal huviring 20€ kuu – kokku 45€
6) söök konjuktuuriinstituudi arvutuse järgi (sisaldab ka limonaade) 72€ kuu – lastele kokku 144€;
7) riided ja jalanõud iga aasta mõlemale uued H&M-i hinnataseme järgi keskmiselt 36€ kuu – kokku 72€;
8) kodukeemia 9€, ravimid 8€, juuksur 10€ – kokku kahele lapsele 54€;
9) voodipesu, vaibad, kardinad 6€, mööbel ja kodutehnika 11€ – kahepeale kokku 34€;
10) kooli ja lasteaia lisakulud, sünnipäevad, meelelahutus – kahepeale kokku 73€.

Summa ilus ümmargune 1000€. Täitsa kulubki ära. Pole probleemi rohkem kulutada aga on võimalik kulutada ka vähem. Söögirahast jäi näiteks maha arvamata see, et osa lõunaid söövad lapsed ju juba koolis ja lasteaias, riiete osas, et noorem laps võib osalt kanda vanema lapse väikseks jäänud rõivaid ning konjuktuuriinstituut ei arvesta toidukorvi arvutamisel sooduspakkumisi. Küsimus on nüüd selles, kuidas need kulud vanemate vahel jagunevad. Lahuselava vanemaga on lihtne, tema maksab 500€ ja ei kobise. Lastega elava vanemaga on natuke teistmoodi. Tema saab iga kuu lastetoetuse 110€ ja lapsehooldustasu lasteaia lapsele 19€. Kord aastas saab teise lapse tulumaksuvabastuse arvelt 462€ ja ühe lapse koolituskulude tulumaksuvabastuse pealt 272€ tulumaksutagastust. Aasta peale laiali jagatuna 61€ kuus. Temale endale jääb kanda 500-110-19-61=310€.

Ma arvan, et seda riigi panuse osa nad nüüd hakkavadki mingite keeruliste valemitega arvesse võtma, selle asemel, et lihtsalt jagada kõik lastega seotud toetused ja hüved poole väiksemaks ja maksta neid igale lastele ülalpidamist andvale vanemale vastavalt tema ülalpeetavate laste hulgale.

PS. Mul on endal kolm last, olen erialalt eelarvestaja ning omaenda majapidamiskulusid kirja pannud 2008 aastast alates. Mul on üsna hea ülevaade enam vähem kõigest majapidamises tarvilikust ja sellest kui palju midagi kulub, kui kaua miski kestab. Saadud kulumäärad on korrigeeritud tänaste hindadega, nii et võiks olla enam-vähem õiged. Muidugi mõne teise inimese tarbimisharjumused võivad olla mõnevõrra erinevad. Ei pretendeeri absoluutsele tõele.

Ma tahaks näha last, kelle saab toidetud 72 euro eest kuus. Hea, kui sellise summaga nädalas-kahes saab lapse toidetud. Meil ongi kaheliikmeline pere – mina ja laps ja alla 400 euro kuus toidule pole vist kunagi läinud. Ja ometi vaatan poes hindu, soodustusi, ostan asju ette, mis parajasti soodsad. Ise võin jah kiirnuudleid süüa, aga kasvavale lapsele tuleks ju ikka juurvilju ja muud tervislikku kraami pakkuda.

Vabandust, aga 400 eurot 1täiskasvanu ja 1 laps? Seal tuleks vaadata ikka oma harjumused üle. Meil on küll praegu alles aastane laps kodus, aga nii palju ei kulu küll toidule. Kui laps veel meiega sama toitu ei söönud, siis proovisime Erik Orgu toitumiskava, mis on tervislik ja koosneb palju lihast ja juurikatest/puuviljadest ja kõik toidukorrad sisse arvestades läks nädalas kahe täiskasvanu toidule 50 eurot ehk kuus umbes 200 eurot. Kui ka kava ei jälgi, ei lähe kuus toidupoes toidule üle 300 euro. Kui jälgiksime rohkem soodukaid ja ostaks ka asju rohkem ette, siis ilmselt saaks ka alla 200 toidule hakkama ja kahe täiskasvanu kogused on ikka suuremad kui 1 lapse ja 1 täiskasvanu

50 eurot nädalas kahe täiskasvanu toit? Kas jälle hakkas võistlus, kes vähemaga hakkama saab? Hea arusaamine on küll enamikel inimestel: üksikvanem peab toiduga tingimata kokku hoidma, peab ostma lapsele kõik kasutatud riided ja muud asjad, peab jooksma mööda poode ja otsima toidule allahindluseid, lapsele oma tuba pole vaja võimaldada, trennis pole vaja käia jne. Peaasi, et pere juurest lahkunud vanem ei peaks midagi maksma. Mind huvitab, kas need pere juurest lahkunud ostavad endale ka kõik riided taaskasutusest, uue elukaaslasega restoranis-reisimas ei käi, internetti-televiisorit pole vaja, sest niigi on ju tore koos kudrutada? Keegi siin mainis, et kas te siis muidu autoga ei sõidaga. Tead, mina olen konkreetne näide – ma ei sõidagi autoga muidu kui ainult lastega kusagile, sest elan-töötan kesklinnas, käin igapäevaselt jala. Kui lapsi poleks, saaks lõdvalt autota hakkama. Mul polnud lubegi enne lapsi. Lastele ostan ikka aeg-ajalt kohupiima-jäätist, ise ei tarbi. Väljas sööme ka aeg-ajalt või on see üksikvanemale keelatud? Muidugi, veel parem on see, et pere juurest lahkunud isa võib lõdvalt lastega restoranis söömas käia, spaades lebotamas käia, emale seda luksust pole lubatud, kui tal juhtub väiksem palk olema. Liigne priiskamine, las ainult isa olla see hea pühapäevaisa, kes lastele ilusat elu võimaldab. Ema on see, kes aitab õppida, sunnib koristama, valvab haige lapse kõrval, pakub hakklihakastet ….

Miks sa said siis lapse, kui temaga hakkama ei saa ja ainsad mõtted on mida ja kuidas lapse isa elab? Johhaidii on siililegi selge, et me kõik tahame oma lastele parimat elu pakkuda, aga üle oma võimete elada ei saa. Ma ei saa aru nendest naistest, kes rõhuvad sellele, et aga nemad ju koristavad, õpetavad jne. Kui sa veel aru pole saanud, siis üks ema(vahelt pole kas üksikema või 2 vanemaga pere ema) elementaarsed ülesanded need ju ongi.

Üksikvanema lapsega on nii, nagu mõlema vanemaga elava lapsega. Lubada saab seda, mida vanemate rahakott võimaldab. Üks pere elab Viimsis majas ja teine ühetoalises Mustamäel. Ka mõlema vanemaga peres ei saa kõik lapsed ainult uusi riideid, 100-euroses trennis käia, oma tuba ja tihti kinnogi.

Kägu kirjutas:

Kägu kirjutas:

Kägu kirjutas:

Kägu kirjutas:

Teeb ühe näitearvutuse. Üksikvanem, kaks poisslast, neist üks teismeline, teine lasteaias. Kulud:

1) kolmetoaline korter Tartus 350€ kuu (selles hinnaklassis kv.ee-s üle kümne pakkumise) – laste kulud 233€;
2) elekter, internett, kommunaalid 200€ kuu – laste kulud 133€;
3) auto ülalpidamiskulud keskmiselt 60€ kuu, kütus 100€ kuu – laste kulud 107€;
4) lasteaed ja toiduraha – 105€;
5) koolilapsel trenn 25€ kuu, nooremal huviring 20€ kuu – kokku 45€
6) söök konjuktuuriinstituudi arvutuse järgi (sisaldab ka limonaade) 72€ kuu – lastele kokku 144€;
7) riided ja jalanõud iga aasta mõlemale uued H&M-i hinnataseme järgi keskmiselt 36€ kuu – kokku 72€;
8) kodukeemia 9€, ravimid 8€, juuksur 10€ – kokku kahele lapsele 54€;
9) voodipesu, vaibad, kardinad 6€, mööbel ja kodutehnika 11€ – kahepeale kokku 34€;
10) kooli ja lasteaia lisakulud, sünnipäevad, meelelahutus – kahepeale kokku 73€.

Summa ilus ümmargune 1000€. Täitsa kulubki ära. Pole probleemi rohkem kulutada aga on võimalik kulutada ka vähem. Söögirahast jäi näiteks maha arvamata see, et osa lõunaid söövad lapsed ju juba koolis ja lasteaias, riiete osas, et noorem laps võib osalt kanda vanema lapse väikseks jäänud rõivaid ning konjuktuuriinstituut ei arvesta toidukorvi arvutamisel sooduspakkumisi. Küsimus on nüüd selles, kuidas need kulud vanemate vahel jagunevad. Lahuselava vanemaga on lihtne, tema maksab 500€ ja ei kobise. Lastega elava vanemaga on natuke teistmoodi. Tema saab iga kuu lastetoetuse 110€ ja lapsehooldustasu lasteaia lapsele 19€. Kord aastas saab teise lapse tulumaksuvabastuse arvelt 462€ ja ühe lapse koolituskulude tulumaksuvabastuse pealt 272€ tulumaksutagastust. Aasta peale laiali jagatuna 61€ kuus. Temale endale jääb kanda 500-110-19-61=310€.

Ma arvan, et seda riigi panuse osa nad nüüd hakkavadki mingite keeruliste valemitega arvesse võtma, selle asemel, et lihtsalt jagada kõik lastega seotud toetused ja hüved poole väiksemaks ja maksta neid igale lastele ülalpidamist andvale vanemale vastavalt tema ülalpeetavate laste hulgale.

PS. Mul on endal kolm last, olen erialalt eelarvestaja ning omaenda majapidamiskulusid kirja pannud 2008 aastast alates. Mul on üsna hea ülevaade enam vähem kõigest majapidamises tarvilikust ja sellest kui palju midagi kulub, kui kaua miski kestab. Saadud kulumäärad on korrigeeritud tänaste hindadega, nii et võiks olla enam-vähem õiged. Muidugi mõne teise inimese tarbimisharjumused võivad olla mõnevõrra erinevad. Ei pretendeeri absoluutsele tõele.

Ma tahaks näha last, kelle saab toidetud 72 euro eest kuus. Hea, kui sellise summaga nädalas-kahes saab lapse toidetud. Meil ongi kaheliikmeline pere – mina ja laps ja alla 400 euro kuus toidule pole vist kunagi läinud. Ja ometi vaatan poes hindu, soodustusi, ostan asju ette, mis parajasti soodsad. Ise võin jah kiirnuudleid süüa, aga kasvavale lapsele tuleks ju ikka juurvilju ja muud tervislikku kraami pakkuda.

Vabandust, aga 400 eurot 1täiskasvanu ja 1 laps? Seal tuleks vaadata ikka oma harjumused üle. Meil on küll praegu alles aastane laps kodus, aga nii palju ei kulu küll toidule. Kui laps veel meiega sama toitu ei söönud, siis proovisime Erik Orgu toitumiskava, mis on tervislik ja koosneb palju lihast ja juurikatest/puuviljadest ja kõik toidukorrad sisse arvestades läks nädalas kahe täiskasvanu toidule 50 eurot ehk kuus umbes 200 eurot. Kui ka kava ei jälgi, ei lähe kuus toidupoes toidule üle 300 euro. Kui jälgiksime rohkem soodukaid ja ostaks ka asju rohkem ette, siis ilmselt saaks ka alla 200 toidule hakkama ja kahe täiskasvanu kogused on ikka suuremad kui 1 lapse ja 1 täiskasvanu

50 eurot nädalas kahe täiskasvanu toit? Kas jälle hakkas võistlus, kes vähemaga hakkama saab? Hea arusaamine on küll enamikel inimestel: üksikvanem peab toiduga tingimata kokku hoidma, peab ostma lapsele kõik kasutatud riided ja muud asjad, peab jooksma mööda poode ja otsima toidule allahindluseid, lapsele oma tuba pole vaja võimaldada, trennis pole vaja käia jne. Peaasi, et pere juurest lahkunud vanem ei peaks midagi maksma. Mind huvitab, kas need pere juurest lahkunud ostavad endale ka kõik riided taaskasutusest, uue elukaaslasega restoranis-reisimas ei käi, internetti-televiisorit pole vaja, sest niigi on ju tore koos kudrutada? Keegi siin mainis, et kas te siis muidu autoga ei sõidaga. Tead, mina olen konkreetne näide – ma ei sõidagi autoga muidu kui ainult lastega kusagile, sest elan-töötan kesklinnas, käin igapäevaselt jala. Kui lapsi poleks, saaks lõdvalt autota hakkama. Mul polnud lubegi enne lapsi. Lastele ostan ikka aeg-ajalt kohupiima-jäätist, ise ei tarbi. Väljas sööme ka aeg-ajalt või on see üksikvanemale keelatud? Muidugi, veel parem on see, et pere juurest lahkunud isa võib lõdvalt lastega restoranis söömas käia, spaades lebotamas käia, emale seda luksust pole lubatud, kui tal juhtub väiksem palk olema. Liigne priiskamine, las ainult isa olla see hea pühapäevaisa, kes lastele ilusat elu võimaldab. Ema on see, kes aitab õppida, sunnib koristama, valvab haige lapse kõrval, pakub hakklihakastet ….

Ei ole mingi võistlus, et kes vähemaga hakkama saab. Inimene imestas, et kas tõesti saab mõni laps kuus 72euroga söönuks. Jah, saab, ka palju juurikaid ja liha ja puuvilju saab selle eest – see oli minu mõte. Aga eks igaüks loeb ikka välja seda, mida tahab. Mina rääkisin praegu AINULT toidupoest toidu ostmisest, mitte väljas söömisest ja riiete ostmisest.

Kägu kirjutas:

Kägu kirjutas:

Kägu kirjutas:

Kägu kirjutas:

Kägu kirjutas:

Kägu kirjutas:

Kägu kirjutas:

Teeb ühe näitearvutuse. Üksikvanem, kaks poisslast, neist üks teismeline, teine lasteaias. Kulud:

1) kolmetoaline korter Tartus 350€ kuu (selles hinnaklassis kv.ee-s üle kümne pakkumise) – laste kulud 233€;
2) elekter, internett, kommunaalid 200€ kuu – laste kulud 133€;
3) auto ülalpidamiskulud keskmiselt 60€ kuu, kütus 100€ kuu – laste kulud 107€;
4) lasteaed ja toiduraha – 105€;
5) koolilapsel trenn 25€ kuu, nooremal huviring 20€ kuu – kokku 45€
6) söök konjuktuuriinstituudi arvutuse järgi (sisaldab ka limonaade) 72€ kuu – lastele kokku 144€;
7) riided ja jalanõud iga aasta mõlemale uued H&M-i hinnataseme järgi keskmiselt 36€ kuu – kokku 72€;
8) kodukeemia 9€, ravimid 8€, juuksur 10€ – kokku kahele lapsele 54€;
9) voodipesu, vaibad, kardinad 6€, mööbel ja kodutehnika 11€ – kahepeale kokku 34€;
10) kooli ja lasteaia lisakulud, sünnipäevad, meelelahutus – kahepeale kokku 73€.

Summa ilus ümmargune 1000€. Täitsa kulubki ära. Pole probleemi rohkem kulutada aga on võimalik kulutada ka vähem. Söögirahast jäi näiteks maha arvamata see, et osa lõunaid söövad lapsed ju juba koolis ja lasteaias, riiete osas, et noorem laps võib osalt kanda vanema lapse väikseks jäänud rõivaid ning konjuktuuriinstituut ei arvesta toidukorvi arvutamisel sooduspakkumisi. Küsimus on nüüd selles, kuidas need kulud vanemate vahel jagunevad. Lahuselava vanemaga on lihtne, tema maksab 500€ ja ei kobise. Lastega elava vanemaga on natuke teistmoodi. Tema saab iga kuu lastetoetuse 110€ ja lapsehooldustasu lasteaia lapsele 19€. Kord aastas saab teise lapse tulumaksuvabastuse arvelt 462€ ja ühe lapse koolituskulude tulumaksuvabastuse pealt 272€ tulumaksutagastust. Aasta peale laiali jagatuna 61€ kuus. Temale endale jääb kanda 500-110-19-61=310€.

Ma arvan, et seda riigi panuse osa nad nüüd hakkavadki mingite keeruliste valemitega arvesse võtma, selle asemel, et lihtsalt jagada kõik lastega seotud toetused ja hüved poole väiksemaks ja maksta neid igale lastele ülalpidamist andvale vanemale vastavalt tema ülalpeetavate laste hulgale.

PS. Mul on endal kolm last, olen erialalt eelarvestaja ning omaenda majapidamiskulusid kirja pannud 2008 aastast alates. Mul on üsna hea ülevaade enam vähem kõigest majapidamises tarvilikust ja sellest kui palju midagi kulub, kui kaua miski kestab. Saadud kulumäärad on korrigeeritud tänaste hindadega, nii et võiks olla enam-vähem õiged. Muidugi mõne teise inimese tarbimisharjumused võivad olla mõnevõrra erinevad. Ei pretendeeri absoluutsele tõele.

Ma tahaks näha last, kelle saab toidetud 72 euro eest kuus. Hea, kui sellise summaga nädalas-kahes saab lapse toidetud. Meil ongi kaheliikmeline pere – mina ja laps ja alla 400 euro kuus toidule pole vist kunagi läinud. Ja ometi vaatan poes hindu, soodustusi, ostan asju ette, mis parajasti soodsad. Ise võin jah kiirnuudleid süüa, aga kasvavale lapsele tuleks ju ikka juurvilju ja muud tervislikku kraami pakkuda.

Vabandust, aga 400 eurot 1täiskasvanu ja 1 laps? Seal tuleks vaadata ikka oma harjumused üle. Meil on küll praegu alles aastane laps kodus, aga nii palju ei kulu küll toidule. Kui laps veel meiega sama toitu ei söönud, siis proovisime Erik Orgu toitumiskava, mis on tervislik ja koosneb palju lihast ja juurikatest/puuviljadest ja kõik toidukorrad sisse arvestades läks nädalas kahe täiskasvanu toidule 50 eurot ehk kuus umbes 200 eurot. Kui ka kava ei jälgi, ei lähe kuus toidupoes toidule üle 300 euro. Kui jälgiksime rohkem soodukaid ja ostaks ka asju rohkem ette, siis ilmselt saaks ka alla 200 toidule hakkama ja kahe täiskasvanu kogused on ikka suuremad kui 1 lapse ja 1 täiskasvanu

50 eurot nädalas kahe täiskasvanu toit? Kas jälle hakkas võistlus, kes vähemaga hakkama saab? Hea arusaamine on küll enamikel inimestel: üksikvanem peab toiduga tingimata kokku hoidma, peab ostma lapsele kõik kasutatud riided ja muud asjad, peab jooksma mööda poode ja otsima toidule allahindluseid, lapsele oma tuba pole vaja võimaldada, trennis pole vaja käia jne. Peaasi, et pere juurest lahkunud vanem ei peaks midagi maksma. Mind huvitab, kas need pere juurest lahkunud ostavad endale ka kõik riided taaskasutusest, uue elukaaslasega restoranis-reisimas ei käi, internetti-televiisorit pole vaja, sest niigi on ju tore koos kudrutada? Keegi siin mainis, et kas te siis muidu autoga ei sõidaga. Tead, mina olen konkreetne näide – ma ei sõidagi autoga muidu kui ainult lastega kusagile, sest elan-töötan kesklinnas, käin igapäevaselt jala. Kui lapsi poleks, saaks lõdvalt autota hakkama. Mul polnud lubegi enne lapsi. Lastele ostan ikka aeg-ajalt kohupiima-jäätist, ise ei tarbi. Väljas sööme ka aeg-ajalt või on see üksikvanemale keelatud? Muidugi, veel parem on see, et pere juurest lahkunud isa võib lõdvalt lastega restoranis söömas käia, spaades lebotamas käia, emale seda luksust pole lubatud, kui tal juhtub väiksem palk olema. Liigne priiskamine, las ainult isa olla see hea pühapäevaisa, kes lastele ilusat elu võimaldab. Ema on see, kes aitab õppida, sunnib koristama, valvab haige lapse kõrval, pakub hakklihakastet ….

Miks sa said siis lapse, kui temaga hakkama ei saa ja ainsad mõtted on mida ja kuidas lapse isa elab? Johhaidii on siililegi selge, et me kõik tahame oma lastele parimat elu pakkuda, aga üle oma võimete elada ei saa. Ma ei saa aru nendest naistest, kes rõhuvad sellele, et aga nemad ju koristavad, õpetavad jne. Kui sa veel aru pole saanud, siis üks ema(vahelt pole kas üksikema või 2 vanemaga pere ema) elementaarsed ülesanded need ju ongi.

Millistest võimetest me siin räägime. tee silmad lahti inimene, suurem osa kodust jalga lasknud isasid saaksid vabalt lastele miinimumi maksta, ilmselt rohkemgi. Aga ei raatsi ju. Ise saaks seda raha palju mõnusamalt kasutada.
Muide, normaalses peresuhtes kus ema ja isa, teevad mõlemad vanemad koduseid töid. Peale lahkuminekut on absoluutselt kõik vaid naise kaelas. Aga tundub, et sinu jaoks ongi lapsed naise eralõbu, vahet pole kas koos laste isaga elades või eraldi. Väga imalik arusaamine.

Jah erinevalt sinust, mina ei unda kuskil foorumis kui raske on. Eks see sinu valede valikute tagajärg on, et kibestunud üksikema oled. Lapsed ei ole minu eralõbu, vaid mina armastan oma lapsi ja ei tule eales selle pealegi, et mõõdaksin oma kodutööde rohkust rahas.

Ainus, kes on siin kibestunud ja käib undamas, oled sa ise. Peale selle oled sa sildistaja: sinu valede valikute tagajärg. Ühel päeval oled sa ehk ise valede valikute tagajärg.
Ja ainus, kes siin kodutööde rahalisele poolele viitab, oled jälle sina. Ära ela oma kibestumust teiste peal välja. Kui sa anonüümses foorumis juba nii lahmid, siis mis su peres tegelikult toimub?

Kägu kirjutas:

Aga neil kooselavatel lastel on vähemalt isa. Üksikemade ja laste juurest on isad ju minema läinud, kompenseerigu siis rahas see kahju, mida lastele tehakse.

aga need pered, kus ema koos lastega on isa juurest ära läinud või mehe kodust välja visanud?
kui ümbritsevaid ükskiemasid vaadata, siis valdav enamik on neist üksikemad seetõttu, et on mehe maha jätnud ja läinud uue mehega õnne otsima (mis aga ei õnnestunud ja nüüd üksi) või siis laste isad on abielumehed või juhusuhtemehed, ehk siis saadi laps mehega, kellest oli juba arvata, et mingit pereelu temaga ei tule.
need mehed, kes pikaaegsest suhtest või abielust oma naise ja lapse kõrvalt uude suhtesse on läinud, on vähemalt minu tutvusringkonnas vähemuses ning nende puhul ei tea ka ühtegi, kes oma lapsi ei toetaks.
ülejäänutest mahajäetud mehed ei toeta pigem kibestumisest, et nad maha jäeti ning teistel on lapsest suva, kuna pole nende poolt soovitud/planeeritud laps. need emad aga ei näe oma lollust, vaid ainult mehe rahakotti

Millistest võimetest me siin räägime. tee silmad lahti inimene, suurem osa kodust jalga lasknud isasid saaksid vabalt lastele miinimumi maksta, ilmselt rohkemgi. Aga ei raatsi ju. Ise saaks seda raha palju mõnusamalt kasutada.
Muide, normaalses peresuhtes kus ema ja isa, teevad mõlemad vanemad koduseid töid. Peale lahkuminekut on absoluutselt kõik vaid naise kaelas. Aga tundub, et sinu jaoks ongi lapsed naise eralõbu, vahet pole kas koos laste isaga elades või eraldi. Väga imalik arusaamine.

Jah erinevalt sinust, mina ei unda kuskil foorumis kui raske on. Eks see sinu valede valikute tagajärg on, et kibestunud üksikema oled. Lapsed ei ole minu eralõbu, vaid mina armastan oma lapsi ja ei tule eales selle pealegi, et mõõdaksin oma kodutööde rohkust rahas.

Jah, sina oled see õnneseen, kes tegi õige valiku (vähemalt siiani ja vähemalt nii arvad sa praegu) ja ei pea lastega kalkuleerima ja mõtlema kuidas iga kuu hakkama saada, sest issil on oma rahaga paremat teha. Aga ära väga kilka, sest elu võib muutuda sõrmenipsuga. Me ei tea keegi homset ette. Ka mina ei näinud ette, et mu armastavast mehest ja hooivast laste isast üle päeva mölakas saab. Ja ma ei räägi vaid rahast vaid kogu tema praegusest suhtumisest oma lastesse.
Pill tuleb pika ilu peale.

Kägu kirjutas:

Kägu kirjutas:

Kägu kirjutas:

Kägu kirjutas:

Muide, normaalses peresuhtes kus ema ja isa, teevad mõlemad vanemad koduseid töid. Peale lahkuminekut on absoluutselt kõik vaid naise kaelas.

Pea nüüd ometi hoogu! Mis ajast need diivanikaunistused, kes lastest ja naisest ei hooli, ainult õlut lürbivad ja teleka ette võileibu nõuavad, järsku kodutöödes osalema on hakanud? Naiste elu läheb ju ikka märksa kergemaks, kui see lisa “laps” minema on kupatatud. Ei pea talle vaaritama, tema järelt koristama, lapsi tema ümber korrale kutsuma, et ta ei ärrituks ….

Ma ei tea, minu laste isa tegi kõiki koduseid toimetusi minuga võrdselt. Samuti kõike mis puudutas lapsi. Ma arvasin, et sellised diiavnikaunistused on siiski pigem erand kui reegel.

Jama. Mehed, kellest on abi, kellele võib loota ja kes naise elu kergemaks teevad, ei lähe lihtsalt niisama minema. Ikka on nad kas vägivaldsed, joodikud, sõnamurdlikud seelikukütid või kasutud sussid. Lühidalt sellised, kes on naisele rohkem koormaks, kui kasuks.

Minu mehel ei seisnud till püksis. Tead, selline liik isendeid kes hakkavad ringi tõmbama siis kui kodus kõik liiga hea ja stabiilne on (ei ole minu diagnoos vaid psühholoogi,kelle juures koos käisime).
Kuna mina ei teadnud sellest 10 aastat midagi, suutis oma asjad ilusti töö ajast ära ajada, siis koormaks ma teda just nimetada ei saa.Teenis väga korralikult (teenib siiani) ja üldse tundus selline unelmate isa ja mees. KÜMME aastat. Aga vaat mis välja tuli.
Oleksolnud üks petmine, oleks ehk andestada suutnud, aga ausalt, mina ei taha ega suuda hakata kodus draamat tekitama vaid selleks, et mehel poleks põhjust küla peale minna. Usaldus kadus niikuinii.

Kägu kirjutas:

Kõige eeltoodu põhjal (sh. siinsed kommentaarid) ütleks siis, et üksikvanem, kellel siis ei oleks järsku last:
1) Ei oska öelda kus ta elaks, igal juhul mitte köetud ja puhtal pinnal, kus ka vesi sees. Vaid lapse tõttu elatakse kõigi mugavustega korteris.
2) Ei sõida kunagi autoga (pole ju last keda kooli-trenni viia).
3) Ei omaks kodus internetti ega televisiooni (milleks, kui tal korralikku kodu naguinii ei ole).
4) Sööks vaid praekartuleid ja pelmeene (sest palju ja mitmekesiselt sööb üksnes laps, eriti teismeline).

Sa ei ole kuigi veenev oma jutuga. Tead, enamik neid üksikemasid on enne lapse saamist ka üksi elanud ja teavad suurepäraselt, millele sel juhul raha kulub ja millele mitte.

1. Jah, üksi on lihtsam elada pinnal, kus puuduvad kõik mugavused (miks see pind puhas ei võiks olla, sellest ma küll aru ei saa). Üksi on palju lihtsam kolida kellegi teise juurde (üürida tuba) või võtta endale allüürnik või üüridagi korterit kellegagi kahepeale.
2. Mina isiklikult tegin autojuhiload pärast teise lapse sündi – siis läks üksi lastega liikumine keerulisemaks. Vahepeal nimetasingi oma autot lastesõidutamisautoks, sest auto oli enamasti seal, kus lapsed (näiteks koolivaheaegadel koos lastega maal vanaema juures). Mu töökoht asus kodust vähem kui km kaugusel ning oma toidu jaksan käeotsas poest koju tuua küll. Kusjuures mulle autosõit ei meeldi ja eelistangi pikemaid otsi võimalusel sõita bussi või rongiga.
3. Televisiooni nagunii ei oma, aga kui on olnud, siis on tõesti peamiselt lapsed seda tarbinud – mul ei ole telekavaatamise harjumust kujunenud. Internet mul ehk oleks, aga olen ka ilma elatud saanud – praegu avalikke kohti, kus tasuta kasutada saab, on küllaga. Telefonist saab ka jagada.
4. Ei sööks praekartulit ja pelmeene (need pole odavadki ju), aga mina söön päevas ca 1000 kcal, teismeline aga 3000 kcal. Oled sa mõnd teismelist noormeest kasvatanud?

Mul on neli last (ei ole üksikema), vanim neist kohe-kohe täisealine. Ma kardan, et temaga alles tegelikud kulutused algavad.