Teema: Miks ma alla ei võta?

#3663678:

Milline on kõige parem programm kalorite arvutamiseks? Kas on ka midagi sellist, mis adekvaatselt ka valmistoite arvestaks? Ma ei mõtle pooltooteid, neid ma ei söö, aga ka ise tehtud toidu puhul ei oskaks ma kõike tooraine järgi arvutada. Näiteks kui söön kausikese frikadellisuppi, siis kuidas seda arvestada? Kas saan kusagile sisestada “frikadellisupp” või peab iga koostisosa eraldi arvestama? Päris raske tundub välja arvutada, mitu grammi kartulit, porgandit või puljongit on just minu supiportsu sees.

Kuidas üldse soojade toitude puhul kaloreid arvestatakse? Kui komponended on eraldi, on lihtne (nt kana ja riis), aga kui on tegu suppide, hautiste, kastetega, siis tundub päris raske arvutada, mitu grammi ma just ühte või teist köögivilja või kastet just söön.

Üks variant on nutridata.ee – ei ole ideaalne minu meelest ja ise ei kasuta, aga kunagi kasutasin ja alustuseks ajas asja ära küll. Edasi uurisin juba ise, mis mulle paremini meeldis – variante on tegelikult palju, aga alguses ajab silme ees kirjuks.

Proovisin nt nutridatas frikadellisuppi otsida – tuli välja küll. https://tka.nutridata.ee/et/?query=frikadellisupp&groups=&component=39&exclude=false&type=all&starts=false

Loomulikult see ei ole mingi täppisteadus ja andmed võivad natuke varieeruda, aga mina olen ligikaudsete hinnangutega rahul olnud, laias laastus klapib. Kui päris täpselt seda, mida mina söön, ei ole, olen ka lihtsalt sisestanud midagi omast arust ligilähedast.

Siis veel keegi mainis Ampserit, ampser.ee – vaatan ka, et saab näiteks frikadellisupi ilusti kätte: toiduaine > toiduainerühm: supid ja puljongid, ja siis leiab rippmenüüst – veidi tüütu küll, et ei saa otse sisse trükkida vaid peab enne mingeid valikuid tegema, aga midagi hullu ka pole.

Ise olen tasulisi välismaiseid äppe kasutanud ja neid pigem ei hakkaks niisama soovitama. Esiteks seepärast, et tasuta variandid on ka täitsa olemas ja vast on mu enda kiiks, et need mulle ei ole istunud. Aga teiseks, kui toitude sisestamine keeruline tundub, siis seal ei pruugi küll paljusid meil levinud asju üldse sees olla või on muidu väga teised traditsioonid ja tooted.

Alustuseks ilmselt seesama nutridata või ampser ajab asja ära. Igasugu äppe ja programme on lõpuks väga palju, võib lihtsalt ühega otsast peale hakata ja katsetada.

#3663672:

#3663659:

3 keedumuna koos köögiviljaga + kaks tassi kohvi ei läheks mulle ka elu sees korraga sisse. Ja lõunal peab salatikausile lisaks leiba sööma? TA magu on tõesti suurevõitu, ma arvan ka nii.

Kuidas see edasi aitab? Paksudel ongi magu suurem kui väikse söömaga inimestel, sellepärast minnaksegi ju paksuks. Samas saab ka suhteliselt suure toiduhulgaga alla võtta, lihtsalt peab õigeid asju sööma. Iga kord allavõtmise teemas ilmuvad välja sellised isikud, kellel pole elus kaaluprobleemi olnud, söövad väga vähe, siis on muidugi hea tänitada küll. Ja hea seletada, kuidas 3 muna on maailma lõpp ja paks lööbki käega, sest nälgimine ei ole talle jõukohane. Samas ei tee see 3 muna teda paksuks, vaid ikka muu toit, 3 muna ei ole koguse ega kalorite mõttes midagi erilist. Ei ole vaja nälgida. Kui süüa toitumiskava järgi, saab süüa päris suures koguses toitu ja ikkagi alla võtta.

Kolm muna tõepoolest ei tee paksuks, aga see oli näide kogustest, mida inimene peab normaalseks. Ilmselgelt on ka need muud “ma arvan, et ok kogused” tegelikult kaks korda suuremad kui võiks.
170cm naine ei vaja hommikusöögiks KOLME muna, tule taevas appi.
Mis mõttes paksudel “ongi magu suurem”? See on ise suuremaks õgitud ju. Ja samu suuri koguseid edasi õgides ei muutu ka need isud kuidagi väiksemaks. Vastupidi.

Võib olla jood liiga vähe vett.

Miks ei saa alla. Vastus  kes paksuks on loodud, see peab paksuna elama. Variant 2 piinad ja piitsutad end kogu elu kaalud oma toidupalakesi ja teed  enesepettust, et see ongi normaalne elu, nii peabki ja et teised ka nii haledalt toituvad.

#3663913:

Miks ei saa alla. Vastus kes paksuks on loodud, see peab paksuna elama. Variant 2 piinad ja piitsutad end kogu elu kaalud oma toidupalakesi ja teed enesepettust, et see ongi normaalne elu, nii peabki ja et teised ka nii haledalt toituvad.

Paksuks “loodud” inimesi on ülivähe või üldse mitte. Mida enam rahvas rasvub, USAs praegu praktiliselt pool rahvastikust, seda enam levib arvamus, et seda mõjutavad kuidagi geenid ja et see on mingi paratamatus ja tuleb õppida sellega õnnelikult koos elama. See on äärmiselt totter ja kahjulik, ja millalgi läheb see suhtumine üle ja hakatakse selle vastu ühiskondlikul tasandil võitlema, sest see lihtsalt maksab meditsiinile liiga palju, aga praegu kahjuks rabeleb iga paks omaette ja see on muidugi vaevaline.

Üldises ebatervislikus keskkonnas (eriti kui oled juba lapsest peale ülesööjate peres üles kasvanud) on loomulikult raske oma joont leida ja hoida, kui kord juba on omal toitumine nässu keeratud, aga loomisega pole seal midagi pistmist, vaid elukommete ja harjumustega, mis paraku viivad ka tõsiste terviseprobleemideni, nii et mingit paratamatust jutlustada on kurjast. Kas alkohoolikule või nikotiinisõltlasele räägib keegi, et nad ongi sõltlasteks loodud ja pole mingit mõtet ennast piinata sõltuvusest vabanemisega?

On ju hästi teada, et kehakaalu massiline kasv on viimaste aastakümnete heaoluühiskonna nähtus – kunagi olid paksud erandid, nüüd hakkavad reegliks muutuma. Mis looja see nüüd siis järsku niimoodi neid rasvunuid “looma” hakkas? Mingi kuri rasvajumal võttis asjade korraldamise üle?

Ignoreerida või äärmisel juhul haletseda tuleb selliseid “geeniteadlasi”, lootusetusepasunaid ja rasvunud keha positiivsuse jutlustajaid – inimese toitumine on tema enda kätes ja kui kord juba oled õigete toitumis- ja liigutamisharjumustega otsa peale saanud, muutub see järjest meeldivamaks ja mõnusamaks, keha harjub uue toitumisega, tervis on parem, energiat on rohkem, välimus on parem, raha hoiad tohutult kokku kui ülesöömise maha jätad – kõik muutub paremaks ja pole siin mingit enesepiinamist, vaid vastupidi, oma keha ja tervise austamine ja hoidmine, mille eest keha sulle ka tasub

Väga tubli, et end kätte võtsid! Raske on ületada emotsionaalset söömist, olen ise sellega kimpus olnud, kuigi hetkel ülekaalus pole. See kes 3 muna peale rabanduse sai oli päris naljakas, aga tüütu sellist solvavat vingu lugeda.

Keeruline on öelda, kas sööd liiga palju või ei, sest koguseid ei näe. Suur vahe, kas pool avokaadot või terve jne, mis kujul ja kui palju krevette jne. Küll aga rasvu tundub su menüüs piisavalt kindlasti, vb isegi ülearu. Aga süsivesikuid väga pole, iseenesest ei peaks piirama. Toidud tunduvad sellised lahjad vms, mul tekiks väsimus vist.

Ma soovitan ka ca nädal kaloreid lugeda. Ma ise väga pikalt ei suutnud, hakkasin liiga muretsema ja üle pabistama. Aga kuna söön enamuses samu asju, siis tean, et on okei.

Panen siia oma menüü ka sulle, tegelen ise ka alla võtmisega, küll aga vaid paar kilo ja olen ka hetkel heas vormis.

H: kaerahelbe puder 50g helbeid, marjad, kohupiim, kohv piimaga

L: Kanawok kanafileest, köögiviljad, woknuudlid, maapähklivõi ja karripasta

V: kas proteiini puding või hummus köögiviljadega vms, kohv piimaga.

Õ: Pasta, tomatikastmega, milles proteiini veisehakkliha(selles vähe rasva), mais, tomatipasta, kirsstomatid ja juurde aurutatud brokol.

Ma söön päris korralikult, aga kaal langeb.

#3664257:

Jutt ei olnud mingitest kaloritest vaid kogusest. Mahust! Ja välja venitatud maost. Kas sa ei saa vahest aru?

Kas pean veel kolmandat korda kordama: kogus ei pea väike olema, et alla võtta. Kui toitu valida, ei pea toidu mahtu vähendama. Kui inimene on harjunud rohkem sööma, ei pea ta hakkama kohe tegelema sellega, et oma magu kuidagi kokku kuivatada. Normaalkaalu jõuab ka ilma selleta. Kui sinul kaaluprobleeme ei ole ja pole kunagi olnudki, miks sa võtad sõna? Mul on kaalulangetusega kogemus, sinul mitte ja sa ei tea, mis töötab. Oma magu paksuke päevapealt ümber ei vaheta ja see pole ka oluline.

#3664396:

#3664257:

#3663912:

#3663865:

Ahah! No lase siis samas vaimus edasi, ega see 77kg ka nii metsikult palju ei ole ju.

Mida sa pirised siin kogu aeg? 350 kcal ei ole tõesti hommikusöögiks palju, täiesti normaalne ports. Minul on toitumiskava järgi 375 kcal toidukorra kohta lubatud ja kaal langeb. Alustasin teemaalgataja kaalust, nüüd on 65, mõned kilod võtan veel maha ja siis olen rahul. Kõik ei peagi 50 kg kaaluma, vaid on rahul ka lihtsalt normaalkaaluga.

Jutt ei olnud mingitest kaloritest vaid kogusest. Mahust! Ja välja venitatud maost. Kas sa ei saa vahest aru?

Aga seda ma ju ütlesingi, et olge siis oma kaaluga rahul, kui on vaja mingeid meeskulturisti koguseid endale sisse vitsutada.

Mina olen teemaalgatajast 10a vanem ja (sama pikkuse juures) 20kg kergem, ehk ma olen üsna kindel, et tean, millest ma räägin (erinevalt yo-yo-tavatest paksudest).

Meil on su üle väga hea meel, et oled suutnud nii vanaks elada oma tillukese mao ja ajumahuga!

Wow, milline intelligendi kommentaar 😀
Sa võid ju ülbitseda oma külamoori tasemel, kust sa edasi areneda ei ole suutnud. Aga rasvas oled siiski sina mitte mina 😀

#3664606:

Sa oled 15 aastane jah?

Proua ju ütles, et on 44. Aga pole olnud võimalik areneda, kui kogu aur on kehakaalule läinud.

#3664616:

#3664606:

Sa oled 15 aastane jah?

Proua ju ütles, et on 44. Aga pole olnud võimalik areneda, kui kogu aur on kehakaalule läinud.

Otsusta nüüd ära, mida sa mulle ette heidad – kas seda, et mul kaaluprobleemi pole ja pole kunagi olnud või siis hoopis seda, et mul kogu aur kaalu hoidmise peale läinud on 😀 😀
Vahet pole, eks? Peaasi on vastu lahmida mida iganes.

Kolm muna on umbes 150g, klaasitäis vett 200g. Kas tõesti see kolme muna üle ohkija ei suuda ära juua ka klaasitäit vett, sest maht on umbes sama. Inimese magu mahutab umbes 500g toitu korraga.

Minu allavõtmise ports näiteks sisaldab 3muna, 50g galetti ja 50g majoneesi3%, vabalt mahub ära.

#3665048:

Kolm muna on umbes 150g, klaasitäis vett 200g. Kas tõesti see kolme muna üle ohkija ei suuda ära juua ka klaasitäit vett, sest maht on umbes sama. Inimese magu mahutab umbes 500g toitu korraga.

Minu allavõtmise ports näiteks sisaldab 3muna, 50g galetti ja 50g majoneesi3%, vabalt mahub ära.

Ise tegid endale sellise “allavõtmise portsu” või?
Kõik arvestatavad toitumisnõustajad soovitavad süüa pigem korraga väikseid portse ja päeva jooksul sagedamini, mitte laduda oma magu korraga maksimaalselt täis.

Suurte toidukoguste toetajad võiksid ka ära põhjendada, mis selles teie arvates halba on, kui inimene harjutab oma magu tasapisi väiksemate (normaalsete) toidukogustega ja ei tahagi enam suurt hunnikut toitu korraga? Sest tegelikult on ju kõik isud ja tahtmised – mida, kui palju ja mis kell me süüa tahame – harjutamise asi.

Minu arvates on su kogused suured ja toit rasvarikas. Jah, lõhes on rasva, avokaados on rasva ja kolm muna korraga on suur kogus. Sul on vaja suurendada proteiini kogust toidus. Proteiin toetab lihaseid ja mida rohkem on lihast, seda enam põleb rasv. Süsivesiku gramm annab sulle teatud hulga kaloreid, kuid rasva gramm annab sulle 2 korda enam kaloreid. Seega on kerge näha, miks sa alla ei ole võtnud, hoolimata pingutustest. Ning veelkord, kõndimine EI vähenda kehakaalu olulisel määral. Sel juhul oleksime me kõik saledad, sest me kõik kõnnime tunnikese ja enam päevas. Kui sa just ei tegele kiirkõnniga ja ei läbi päevas kilomeetreid, ei aita see sind kaalulangetusel. Sul on vaja kardiotrenni, et rasv põleks kuid õige toitumisega koos. 2 tassi kohvi piimaga, annab lisakaloreid. Kohv tõstab ka söögiisu. Ma loen küll välja, et hommikusöök üksi oli juba 400 kalorit. Kaalulangus saabki tulla ju kulutatud ja söödud kalorite vahest.

Ma võtsin pärast mitme-aastast pusimist lõpuks alla IF-ga (iintermittent fasting). Ehk siis vahelduvpaast vms. minu söömise aken oli ca 6 h, selle sisse mahtus 2 söögikorda reeglina, vahel ka 1. Lisaks pidasin aeg-ajalt pikemaid veepaaste (pikim 2 nädlat). Kolme kuuga kaotasin u 17-20 kg. Pärast pikka veepaastu tuli korraks tagasi vist u 1-2 kg (sooled olid ju tyhjad). Siis tegin if pausi, kaal seisis paigal muidugi. Nii et minu jaoks on see ainus, mis tegelikult töötab.

Olen lugenud ka selle kohta, et inimesed saavad kõige lihtsamalt nt platoost yle ADF (alternate day fasting) abil. Pm syyaksee siis yle päeva, paastupäeval kas yldse mitte või kuni 500 kcal.

Ma olen ka selline emotsionaalne söödik (õhtuti tavaliselt võib lappama minna), aga IF andis mulle päris kena raami ja sellest kinni pidada ei olnud absoluutselt raske. Pärast 7 enam ei söönud üldse ja sellega harjusin ikka väga kiiresti (no et näljatunne kadus, kõht enam ei korisenud jms).

See mitmeid (no nt 4 või 5) korda päevas söömine on mingi kummaline asi, mida peale surutakse. inimesed ei tee enam rasket tööd, et pidevalt sööma peaks. ja kindel on ka see, et söömine on päris paljudel juhtudel pigem harjumus kui vajadus. Ja harjumuste muutmine on päris tysilik protsess.

Minul ei ole probleeme nt magusaga (kohe yldse ei söö). Ma ei söö ka pastat ja riisi eriti jms. Menyyst jätsin välja leiva (saia ma ei  söö nagunii), see on minu jaoks kõige raskem, siiani võitlen. Samas päris maha sysivesikuid ma ikkagi ka ei keeranud. Väga paljud on mingit keto-usku, aga ma leian selle olevat pikas perspektiivis tervisele kahjuliku.

eniveis- soovitan soojalt IF-i. Ma vist neli aastat maadlesin igast nippidega ja heal juhul kaotasin selle aja peaale kokku 7-8 kg. Boonus on muidugi ka see, et mu yldine tervis paranes tohutult. Kadusid mõned tõsised probleemid ja taandusid ka kergemad errorid. Nahka veits jäi  lõdvalt algul, aga talisuplus on selle ka juba kenasti trimmi surunud 🙂

#3665247:

See on rumal müüt, et munakollast süüa ei tohiks. Tohib ja peabki!

See naisterahvas ei teagi õigest toitumisest midagi, allavõtmise kogemus puudub. Sellest hoolimata on vaja halvustavalt sekkuda ja kogu aeg edasi targutada. Ükski toitumisnõustaja ei soovita nälgimist ja toiduportsud ongi toitumiskavades üsna suured, et saaks piisavalt toitaineid ja vitamiine. See nõuanne oli tal õige, et toitumisnõustaja käest tasub küsida, mitte siinseid nõuandeid kõiki tõe pähe võtta.