Teema: Suurperede emasid ootab väiksem pension.

#4184442:

#4184393:

#4184321:

Iseenesest on mõttekäik õige.

Probleem on ju selles, et lapse kasvatamise kulud on pere enda asi, aga maksumaksjate maksud nö. “natsionaliseeritakse” kogu ühiskonna hüvanguks.

Minul on näiteks neli last. Suurpere toetust pole ma kunagi saanud, kuna kaks esimest on juba täiskasvanud. Oletame nüüd, et lapsed teenivad kogu oma tööea jooksul keskmist palka. Praeguse seisuga on keskmine palk ca 1700 eurot, see tähendab, et riik saab nende nelja lapse sotsiaalmaksutulust 40 aasta jooksul ca 1 077 000 eurot ja tulumaksust ca 518 000 veel juurde. Vanemad lapsed töötavad juba ja teenivad üle keskmise, aga arvestame keskmisega. Kui ma nüüd ca 15 aasta pärast pensionile lähen, saab minu pension olema praktiliselt sama suur, kui lastetu inimese oma, kuigi ma olen kogu elu vähemalt keskmise palgaga töötanud. Väga õiglane selline süsteem ei ole. Jah, loomulikult on lapsed valmis mind vajadusel toetama (olen end siiski vanaduspõlveks kindlustanud), kuid miks peaksin mina algul panustama suure osa oma sissetulekust laste kasvatamisele ja hiljem nemad mind toetama, kui maksutulu jagatakse kõigi maksumaksjate vahel?

Igaüks võib muuseas lehel riigitulu.ee välja arvutada oma ja oma laste maksupanuse, aga ilmselge on see, et vähesed paljulapselised pered panustavad riigieelarvesse ebaproportsionaalselt palju ja oleks õiglane, kui nende pension seetõttu ja pisut suurem oleks.

Kes su lapsi koolitas, kes neid ravis kui haiged olid. Lastetud inimesed panustavad väga palju maksudena, ise tagasi midagi saamata.

Tõesti? Kas neile on transport ja arstiabi tasuline? Haiguslehte võtta ei saa?

Imestasin samuti. Mõni lastetu on riigile kordades rohkem koormaks. Näiteks oma eluviiside tõttu tekitatud haigustega. Samuti kas lastetud inimesed ei kasuta ühise maksuraha eest loodud teid, infosüsteeme, tänavavalgustust, ei saanud nt elektrihüvitist jnejne? Nad ise pole kunagi koolis käinud ja tasuta haridust omandanud maksumaksja raha eest? Tasuta hambaravi saanud lapsena? Kõike seda, mida lapsed saavad, on nad ise kunagi saanud.

#4184446:

#4184442:

#4184393:

#4184321:

Iseenesest on mõttekäik õige.

Probleem on ju selles, et lapse kasvatamise kulud on pere enda asi, aga maksumaksjate maksud nö. “natsionaliseeritakse” kogu ühiskonna hüvanguks.

Minul on näiteks neli last. Suurpere toetust pole ma kunagi saanud, kuna kaks esimest on juba täiskasvanud. Oletame nüüd, et lapsed teenivad kogu oma tööea jooksul keskmist palka. Praeguse seisuga on keskmine palk ca 1700 eurot, see tähendab, et riik saab nende nelja lapse sotsiaalmaksutulust 40 aasta jooksul ca 1 077 000 eurot ja tulumaksust ca 518 000 veel juurde. Vanemad lapsed töötavad juba ja teenivad üle keskmise, aga arvestame keskmisega. Kui ma nüüd ca 15 aasta pärast pensionile lähen, saab minu pension olema praktiliselt sama suur, kui lastetu inimese oma, kuigi ma olen kogu elu vähemalt keskmise palgaga töötanud. Väga õiglane selline süsteem ei ole. Jah, loomulikult on lapsed valmis mind vajadusel toetama (olen end siiski vanaduspõlveks kindlustanud), kuid miks peaksin mina algul panustama suure osa oma sissetulekust laste kasvatamisele ja hiljem nemad mind toetama, kui maksutulu jagatakse kõigi maksumaksjate vahel?

Igaüks võib muuseas lehel riigitulu.ee välja arvutada oma ja oma laste maksupanuse, aga ilmselge on see, et vähesed paljulapselised pered panustavad riigieelarvesse ebaproportsionaalselt palju ja oleks õiglane, kui nende pension seetõttu ja pisut suurem oleks.

Kes su lapsi koolitas, kes neid ravis kui haiged olid. Lastetud inimesed panustavad väga palju maksudena, ise tagasi midagi saamata.

Tõesti? Kas neile on transport ja arstiabi tasuline? Haiguslehte võtta ei saa?

Imestasin samuti. Mõni lastetu on riigile kordades rohkem koormaks. Näiteks oma eluviiside tõttu tekitatud haigustega. Samuti kas lastetud inimesed ei kasuta ühise maksuraha eest loodud teid, infosüsteeme, tänavavalgustust, ei saanud nt elektrihüvitist jnejne? Nad ise pole kunagi koolis käinud ja tasuta haridust omandanud maksumaksja raha eest? Tasuta hambaravi saanud lapsena? Kõike seda, mida lapsed saavad, on nad ise kunagi saanud.

Häbi sul pole, sa ôigustaks igati oma toetusi trambid maatasa kôik inimesed kes ei sigi valimatult. Küll on hambus 1-2 lapsega pered, küll on sul hambus puudega lapsed, nüüd on hambus lastetud. Kôik on sulle midagi vôlgu. Nüüd peavad sulle keegi veel maksma hiiglasliku pensionit. Korja oma toetustest siis. Keegi pole sulle midagi vôlgu, keegi pole sinult midagi tellinud.  Kui sünnitad, siis ka kasvata. Jäta see kerjamine, et kôik on sulle justkui midagi vôlgu.

#4184363:

#4184356:

Aga vbl see lastetu on jälle midagi muud riigile kasulikku teinud. Noh nt lasterikka laste koolituskulusid aidanud tasuda või eluaegne õpetaja olnud.

Nojah. Igaühe puhul see näide ei päde. Minu lapsed käivad näiteks tasulises erakoolis, so. maksan nende koolikulud ise. Töötan ōpetajana, so. ühiskonda panustan samaväärselt. Ja ikkagi on minu pension sama suur kui lastetu töötaja oma, kes on saanud lastega seotud kulude katmise asemel oma heaolusse investeerida. Minu meelest on see ebaóiglane, aga respekteerin ka neid, kes siin ebaòiglust ei näe.

Erakool saab täpselt samuti iga lapse eest riigilt pearaha, sina ei maksa muud kui kooliomaniku kasumit.

#4184478:

#4184446:

#4184442:

#4184393:

#4184321:

Iseenesest on mõttekäik õige.

Probleem on ju selles, et lapse kasvatamise kulud on pere enda asi, aga maksumaksjate maksud nö. “natsionaliseeritakse” kogu ühiskonna hüvanguks.

Minul on näiteks neli last. Suurpere toetust pole ma kunagi saanud, kuna kaks esimest on juba täiskasvanud. Oletame nüüd, et lapsed teenivad kogu oma tööea jooksul keskmist palka. Praeguse seisuga on keskmine palk ca 1700 eurot, see tähendab, et riik saab nende nelja lapse sotsiaalmaksutulust 40 aasta jooksul ca 1 077 000 eurot ja tulumaksust ca 518 000 veel juurde. Vanemad lapsed töötavad juba ja teenivad üle keskmise, aga arvestame keskmisega. Kui ma nüüd ca 15 aasta pärast pensionile lähen, saab minu pension olema praktiliselt sama suur, kui lastetu inimese oma, kuigi ma olen kogu elu vähemalt keskmise palgaga töötanud. Väga õiglane selline süsteem ei ole. Jah, loomulikult on lapsed valmis mind vajadusel toetama (olen end siiski vanaduspõlveks kindlustanud), kuid miks peaksin mina algul panustama suure osa oma sissetulekust laste kasvatamisele ja hiljem nemad mind toetama, kui maksutulu jagatakse kõigi maksumaksjate vahel?

Igaüks võib muuseas lehel riigitulu.ee välja arvutada oma ja oma laste maksupanuse, aga ilmselge on see, et vähesed paljulapselised pered panustavad riigieelarvesse ebaproportsionaalselt palju ja oleks õiglane, kui nende pension seetõttu ja pisut suurem oleks.

Kes su lapsi koolitas, kes neid ravis kui haiged olid. Lastetud inimesed panustavad väga palju maksudena, ise tagasi midagi saamata.

Tõesti? Kas neile on transport ja arstiabi tasuline? Haiguslehte võtta ei saa?

Imestasin samuti. Mõni lastetu on riigile kordades rohkem koormaks. Näiteks oma eluviiside tõttu tekitatud haigustega. Samuti kas lastetud inimesed ei kasuta ühise maksuraha eest loodud teid, infosüsteeme, tänavavalgustust, ei saanud nt elektrihüvitist jnejne? Nad ise pole kunagi koolis käinud ja tasuta haridust omandanud maksumaksja raha eest? Tasuta hambaravi saanud lapsena? Kõike seda, mida lapsed saavad, on nad ise kunagi saanud.

Häbi sul pole, sa ôigustaks igati oma toetusi trambid maatasa kôik inimesed kes ei sigi valimatult. Küll on hambus 1-2 lapsega pered, küll on sul hambus puudega lapsed, nüüd on hambus lastetud. Kôik on sulle midagi vôlgu. Nüüd peavad sulle keegi veel maksma hiiglasliku pensionit. Korja oma toetustest siis. Keegi pole sulle midagi vôlgu, keegi pole sinult midagi tellinud. Kui sünnitad, siis ka kasvata. Jäta see kerjamine, et kôik on sulle justkui midagi vôlgu.

Mhh???

#4184518:

Suurperede emasid ootab väiksem pension ainult siis, kui nad tööl ei käi. Iga lapse eest saab väikelapseeas pensionistaaži ja pensionilisa.

Olgem täpsed, iga 1991-2012 sündinud lapse eest arvestatakse pensionile juurde 3,5 aastahinde suurune pensionilisa. Pensioni aastahinne on praegu 8.7 eurot. Seda summat saab kasutada vaid 1 vanem. Tundub ikka hea diil, mis? Eriti arvestades, et need lapsed genereerivad riigile miljonites maksutulu.

#4184549:

Olgem täpsed, iga 1991-2012 sündinud lapse eest arvestatakse pensionile juurde 3,5 aastahinde suurune pensionilisa. Pensioni aastahinne on praegu 8.7 eurot. Seda summat saab kasutada vaid 1 vanem. Tundub ikka hea diil, mis? Eriti arvestades, et need lapsed genereerivad riigile miljonites maksutulu.

Ainult nn suurperede lapsed genereerivad miljoneid?

Millel su väide põhineb üldse?

#4184549:

#4184518:

Suurperede emasid ootab väiksem pension ainult siis, kui nad tööl ei käi. Iga lapse eest saab väikelapseeas pensionistaaži ja pensionilisa.

Olgem täpsed, iga 1991-2012 sündinud lapse eest arvestatakse pensionile juurde 3,5 aastahinde suurune pensionilisa. Pensioni aastahinne on praegu 8.7 eurot. Seda summat saab kasutada vaid 1 vanem. Tundub ikka hea diil, mis? Eriti arvestades, et need lapsed genereerivad riigile miljonites maksutulu.

suurperede lapsed ei genereeri mingeid miljoneid maksutulu, vaid jätkavad pigem kodust kaasa saanud mustrit sünnitada suur pesakond ja elada toetustest 🙁 valdav osa neist pole saanud korralikku haridust, sest vanemate rahakott ei võimalda seda, seega lootust heale töökohale neil eriti pole. madalapalgalist tööd ka teha ei viitsi, sest toetustest saab sama suure summa kokku

#4182954:

Mille jumaluse pärast peaks pensioni suurus sõltuma laste arvust?

Oletame – on inimene, kes on kaine mõistusega otsustanud, et tema üle kahe lapse üles ei suuda kasvatada. Oma kaht last on ta aga hoidnud ja kasvatanud hoole ning armastusega. Kuna “riigi” silmis pole ta uute maksumaksjate näol piisavalt panustanud, ei panusta riik ka temasse.

Siis on teine inimene, kes on lapsi saanud paremale ja vasakule, kuid nendest lastest suurt hoolinud ei ole. Selliseid probleemseid (suur)peresid on üle Eesti küllaldaselt. See lapsevanem aga saab suuremat pensionit, üksnes sellepärast, et piirideta paljunes? Mis sest, et need lapsed suurema tõenäosusega erilisteks maksumaksateks ei kasva?

Või siis, oletame et selle suure pere lapsed on hoopis kasvanud üles väga soojas ja armstavas kodus. Nendel lapsevanematel on nüüd ju palju suurem tugi saada vanaduspõlves oma lastelt, kui sellelt kahelapseliselt? Näiteks, seitsme lapse peale panustada 700 eurot on märksa lihtsam kui kahe lapse peale.

Lisaks veel juurde, et ilmselt jagavadki tulevased riigikogulased selle kahelapselise pere kahe lapse poolt teenitud/makstud maksutulu paljulapselise pere laste toimetulekutoetusteks… Inimesed, ärgage, meil pole vaja massi, vaid tugevat ja haritut ning töövõimelist rahvast!

#4184582:

#4184549:

#4184518:

Suurperede emasid ootab väiksem pension ainult siis, kui nad tööl ei käi. Iga lapse eest saab väikelapseeas pensionistaaži ja pensionilisa.

Olgem täpsed, iga 1991-2012 sündinud lapse eest arvestatakse pensionile juurde 3,5 aastahinde suurune pensionilisa. Pensioni aastahinne on praegu 8.7 eurot. Seda summat saab kasutada vaid 1 vanem. Tundub ikka hea diil, mis? Eriti arvestades, et need lapsed genereerivad riigile miljonites maksutulu.

suurperede lapsed ei genereeri mingeid miljoneid maksutulu, vaid jätkavad pigem kodust kaasa saanud mustrit sünnitada suur pesakond ja elada toetustest 🙁 valdav osa neist pole saanud korralikku haridust, sest vanemate rahakott ei võimalda seda, seega lootust heale töökohale neil eriti pole. madalapalgalist tööd ka teha ei viitsi, sest toetustest saab sama suure summa kokku

Millele seda väites tugined? Sinu enda hinnang või on ka fakte näidata?

Meil siin oli üks suurpere, kas 6 või isegi rohkem last. Pere oli tõesti üsna vaene ja ma ei tea, kas pereema tööl käis või mitte, aga lapsed olid töökad ja läksid riburadapidi ülikooli. Ülikool on juba päris tükk aega tasuta, keskkool ega kutsekool pole meil kunagi tasuline olnud.

Sellest ei hakka kirjutamagi, et minu tutvusringkonnas on suurpered töökad, andekad, haritud ja majanduslikult päris heal järjel (arstid, IT-töötajad, teadlased, ettevõtjad jne).

#4184582:

#4184549:

#4184518:

Suurperede emasid ootab väiksem pension ainult siis, kui nad tööl ei käi. Iga lapse eest saab väikelapseeas pensionistaaži ja pensionilisa.

Olgem täpsed, iga 1991-2012 sündinud lapse eest arvestatakse pensionile juurde 3,5 aastahinde suurune pensionilisa. Pensioni aastahinne on praegu 8.7 eurot. Seda summat saab kasutada vaid 1 vanem. Tundub ikka hea diil, mis? Eriti arvestades, et need lapsed genereerivad riigile miljonites maksutulu.

suurperede lapsed ei genereeri mingeid miljoneid maksutulu, vaid jätkavad pigem kodust kaasa saanud mustrit sünnitada suur pesakond ja elada toetustest 🙁 valdav osa neist pole saanud korralikku haridust, sest vanemate rahakott ei võimalda seda, seega lootust heale töökohale neil eriti pole. madalapalgalist tööd ka teha ei viitsi, sest toetustest saab sama suure summa kokku

paistab et üks vene troll on siin kirjutamas.

#4184356:

Aga vbl see lastetu on jälle midagi muud riigile kasulikku teinud. Noh nt lasterikka laste koolituskulusid aidanud tasuda või eluaegne õpetaja olnud.

Nagu 5 lapse ema ei oleks võinud sama teha? Lihtsalt lastega inimesed teevad kõike sama LISAKS sellele, et kasvatavad lapsed üles.

#4184549:

#4184518:

Suurperede emasid ootab väiksem pension ainult siis, kui nad tööl ei käi. Iga lapse eest saab väikelapseeas pensionistaaži ja pensionilisa.

Olgem täpsed, iga 1991-2012 sündinud lapse eest arvestatakse pensionile juurde 3,5 aastahinde suurune pensionilisa. Pensioni aastahinne on praegu 8.7 eurot. Seda summat saab kasutada vaid 1 vanem. Tundub ikka hea diil, mis? Eriti arvestades, et need lapsed genereerivad riigile miljonites maksutulu.

Tundub küll hea diil, sest näiteks tööl käiv  madalapalgaline saab selle kolme aasta eest  vaid ühe pensioni aastahinde.

#4185422:

#4184844:

#4184582:

#4184549:

#4184518:

Suurperede emasid ootab väiksem pension ainult siis, kui nad tööl ei käi. Iga lapse eest saab väikelapseeas pensionistaaži ja pensionilisa.

Olgem täpsed, iga 1991-2012 sündinud lapse eest arvestatakse pensionile juurde 3,5 aastahinde suurune pensionilisa. Pensioni aastahinne on praegu 8.7 eurot. Seda summat saab kasutada vaid 1 vanem. Tundub ikka hea diil, mis? Eriti arvestades, et need lapsed genereerivad riigile miljonites maksutulu.

suurperede lapsed ei genereeri mingeid miljoneid maksutulu, vaid jätkavad pigem kodust kaasa saanud mustrit sünnitada suur pesakond ja elada toetustest 🙁 valdav osa neist pole saanud korralikku haridust, sest vanemate rahakott ei võimalda seda, seega lootust heale töökohale neil eriti pole. madalapalgalist tööd ka teha ei viitsi, sest toetustest saab sama suure summa kokku

Millele seda väites tugined? Sinu enda hinnang või on ka fakte näidata?

Meil siin oli üks suurpere, kas 6 või isegi rohkem last. Pere oli tõesti üsna vaene ja ma ei tea, kas pereema tööl käis või mitte, aga lapsed olid töökad ja läksid riburadapidi ülikooli. Ülikool on juba päris tükk aega tasuta, keskkool ega kutsekool pole meil kunagi tasuline olnud.

Sellest ei hakka kirjutamagi, et minu tutvusringkonnas on suurpered töökad, andekad, haritud ja majanduslikult päris heal järjel (arstid, IT-töötajad, teadlased, ettevõtjad jne).

Ma ei tea ka mitte ühtki suurpere, kus selline muster oleks. Küll aga võin päris mitu näidet tuua, kus lapsed on väga edukad. Nt üks kolme tütrega pere. Seal suguvõsas mitu põlve enamik olnud arstid või advokaadid. Sellest perest vanim on lasteneuroloog, keskmine jurist ja muusikalinäitleja, noorim jurist. Kõik kolm on ka imeliselt andekad muusikas, laulavad suurepäraselt ning mängivad mitmeid instrumente sh isegi nt orelit. Teine pere – samuti kolm tütart. Üks on õpetaja, teine personalijuht ja kolmas kokk, kel on enda edukas restoran.

Toetustest elamine… Keegi tõesti kujutab ette, et ainult toetustest annab elada? Toetused on abiks, põhisissetulek tuleb ikkagi töökohast. Enamikel inimestel ei piisa sellest suurperetoetusest isegi selleks, et ainuüksi üür/laenumakse+kommunaalid ära maksta, aga sinna lisandub vähemalt samas summas muid kulusid ja sedagi siis kui väga tagasihoidlikult elada.

Kas arstid ja advokaadid teenivad tôesti nii vähe et ei suuda ilma hiigkaslike toetusteta oma kolma last kasvatada ja môni tôesti madalat palka saav inimene kasvatab edukalt kahte last. Jutt ei ole laste ja vanema edukusest vaid ebaproportsionaalselt suurest riigiabist kolmanda lapse kasvatamiseks.

#4185422:

#4184844:

#4184582:

#4184549:

#4184518:

Suurperede emasid ootab väiksem pension ainult siis, kui nad tööl ei käi. Iga lapse eest saab väikelapseeas pensionistaaži ja pensionilisa.

Olgem täpsed, iga 1991-2012 sündinud lapse eest arvestatakse pensionile juurde 3,5 aastahinde suurune pensionilisa. Pensioni aastahinne on praegu 8.7 eurot. Seda summat saab kasutada vaid 1 vanem. Tundub ikka hea diil, mis? Eriti arvestades, et need lapsed genereerivad riigile miljonites maksutulu.

suurperede lapsed ei genereeri mingeid miljoneid maksutulu, vaid jätkavad pigem kodust kaasa saanud mustrit sünnitada suur pesakond ja elada toetustest 🙁 valdav osa neist pole saanud korralikku haridust, sest vanemate rahakott ei võimalda seda, seega lootust heale töökohale neil eriti pole. madalapalgalist tööd ka teha ei viitsi, sest toetustest saab sama suure summa kokku

Millele seda väites tugined? Sinu enda hinnang või on ka fakte näidata?

Meil siin oli üks suurpere, kas 6 või isegi rohkem last. Pere oli tõesti üsna vaene ja ma ei tea, kas pereema tööl käis või mitte, aga lapsed olid töökad ja läksid riburadapidi ülikooli. Ülikool on juba päris tükk aega tasuta, keskkool ega kutsekool pole meil kunagi tasuline olnud.

Sellest ei hakka kirjutamagi, et minu tutvusringkonnas on suurpered töökad, andekad, haritud ja majanduslikult päris heal järjel (arstid, IT-töötajad, teadlased, ettevõtjad jne).

Ma ei tea ka mitte ühtki suurpere, kus selline muster oleks. Küll aga võin päris mitu näidet tuua, kus lapsed on väga edukad. Nt üks kolme tütrega pere. Seal suguvõsas mitu põlve enamik olnud arstid või advokaadid. Sellest perest vanim on lasteneuroloog, keskmine jurist ja muusikalinäitleja, noorim jurist. Kõik kolm on ka imeliselt andekad muusikas, laulavad suurepäraselt ning mängivad mitmeid instrumente sh isegi nt orelit. Teine pere – samuti kolm tütart. Üks on õpetaja, teine personalijuht ja kolmas kokk, kel on enda edukas restoran.

Toetustest elamine… Keegi tõesti kujutab ette, et ainult toetustest annab elada? Toetused on abiks, põhisissetulek tuleb ikkagi töökohast. Enamikel inimestel ei piisa sellest suurperetoetusest isegi selleks, et ainuüksi üür/laenumakse+kommunaalid ära maksta, aga sinna lisandub vähemalt samas summas muid kulusid ja sedagi siis kui väga tagasihoidlikult elada.

Kolmelapseline pere ongi täiesti keskmine pere, seda ei tasu küll suurpere näiteks tuua. Enamus meist pärinebki kolmelapselisest perest. Samahästi võiks siis juba kahelapselise pere kahe lapse tublidust kiita. Viie-kuuelapseline pere on suur ja selliseid oleks inimlik toetada, sest neil on tõesti raske. Kolmelapseline pere laste ratsutamistreeninguid ja baleriinkkostüüme küll riik ei  peaks kinni taguma.

Arvata oligi, et nüüd hakkavad eripensione ka nõudma, sest kolmelapseliste perede lapsed ju need  ainukesed meie tuleviku pensioniraha teenijad just ongi!

#4185616:

Tegelt võiks üldse kahe lapse emal tulevikus vähemalt pool pensionit ära võtta ja selle kolme lapse emale pensionilisaks anda. Ja kahelapselise pere lapsed võiksid suviti kolmelapseliste pere emadel abis käia! Ärge vaielge midagi kadedad lastevihkajad! Ainult nii säilitame eestluse ja õigluse!

Puhta lollakas