Teema: Mees muutus pärast lapse sündi kasutuks

#3882380:

TA siin.

Lahedat omaette elu on see teema siin elama hakanud. Polekski arvanud et noor lapsega naine saab kunagi või üks kõik milles ‘võita’, kõik mis teeb või tegemata jätab on ikka valesti. Selles mõttes ootuspärane.

Olen mehele juba ammu välja öelnud et lahutuse korral jääb laps talle. Mina maksan elatist ja eeldan et selle näruse summa eest on laps hoitud, söödetud ja kasitud. Ja mees vaadaku ise kuidas kogu koormaga hakkama saab. Mina tulen pühapäeviti ja olen see tore vanem.

Olgu mainitud et mees soovis last minust rohkem, mina oleks veel paar aastat edasi lükanud, aga sain ära räägitud. Ja elame minu pinnal. Kes siin kelle kulul elab ja sigib.

Eks võtan talle airbnb ja vahetan luku, näeme teraapias.

4 lapse emana olen sama oma mehele öelnud. Tahab minna, mingu. Aga läheb lastega. Kui peate alimente naiste rikastumise vahendiks, proovige selle raha eest laps hoidu panna ja riidesse saada, kõigist muudest kuludest rääkimata.

Ole tubli. Kehvad mehed ei vääri pilpal kandmist!

#3882298:

Ma küsiks kohe, kuidas on lood läheduse ja seksiga. Tean, kui vihaseks ajab selline mees ja elumuutus beebiga. Aga tagantjärgi tarkusena tean ka seda, et mehe ja naise suhet ei tohi ära unustada.

Püüa ennast natuke tagasi hoida näägutamise ja tülitsemisega.  Kui laps jääb magama, siis poe mehele diivanile kaissu. Mustad nõud ja tolmurullid ei lõpe maailmast kunagi otsa, aga suhe võib läbi saada, kui omavahel ei suhelda ja lähedust pole. Usun, et ka mees muutub jälle rõõmsamaks ja panustab rohkem, kui ta tunneb, et teda armastatakse.  Üritada tasub kindlasti!

Ja tahad ma ütlen sulle, kuidas asi kujuneda võib: mees võtab selle kaisutuse ja seksid rõõmsalt vastu – aga ei muuda oma käitumises mitte midagi. Sest temal on kõik olemas, mis elu mugavaks muudab ning tüütutesse kodu/lapseasjadesse panustada pole vaja – no mis sa hing ikka veel tahad.

Näägutada? Olgu, näägutamine on ebameeldiv suhtlusstiil, see ei meeldi suurt kellelegi. Tülitseda? Aga ütle, kust läheb piir tülitsemise ja vaidlemise vahel – kas vaielda mehega tohib?

Praegu, ma arvan, on just tagumine aeg mehega kodutööde jaotus selgeks vaielda.

Naine ütleb, millega ta kodutööde jaotuse puhul rahul ei ole ja esitab oma argumendid – näiteks selle, et okei, sel ajal kui mees on tööl, teeb beebiga ja kodused asjad loomulikult tema – riik maksab talle selle eest (nagu üks eelnev kägu rõhutas), et ta loobus palagatööst ja saaks olla kodus. Aga õhtuti/nädalavahetuseti, kui mõlemad lapsevanemad on kodus  – kas siis on õigus puhkusele ainult ühel lapsevanemal ehk mehel või ka teisel lapsevanemal ehk kodusel emal (mis eeldaks, et issi midagi kodutöödest oma kanda võtaks)?

Siin keegi ütles, et  elu ühe lapsega on sanatoorium – aga palun, oherdagu siis lapse issi ka nii umbes pool oma õhtust/nädalavahetuse vaba aega selllele “sanatooriumile” – kui see nii lihtne on, siis pole ju vaja ka issit selle “sanatooriumi” ehk siis lapse/kodu asjadest osavõtmise eest nii meeletult kaitsta?

Sest kui naine lihtsalt “püüab mehe vastu kena ja lahke olla ja ning meest mitte pahandada” – siis, arvake ära, mis saab edasi?  Edasi saab see, et naise koduse beebiemme aeg saab otsa, laps läheb lasteasutusse ja naine tööle tagasi – aga kodutööd teeb jätkuvalt ainult naine, väikelapse asjadega hakkab tegelema naine üksi, koolilapse asju hakkab ajama naine üksi…

Kui TA viimasel lõigus kirjeldatud tulevikku ei taha, on praegu viimane aeg püüda asjad konkreetselt selgeks vaielda.

#3882521:

Kui tubli mees ei soostu enneaegse lapse ja haige naise eest hoolitsemiseks hoolduslehte võtma, siis õudne ämm tuleb ja tekitab mehele trauma. Vaene mees, seksi ka ei saa. Naine poputagu nüüd ja tehku talle süüa, muud niikuinii pole naisel lapse kõrvalt teha.

Kui naisel on sünnitusjärgne depressioon, siis võtku see naine ometi ennast käsile ja mingu nõustamisse ja seksigu rohkem, muidu on varsti kärgpere ja üleüldse, miks vaesed mehed peavad alimente maksma.

…ning kui naine tahab ise maksta alimente ning mehele võtab ajutiselt korteri kuni sotid selgeks saavad, on ta südametu ja viskab ta vaese mehepoja julmalt tänavale

#3882521:

PK misogüüniarmee on mõnusalt kõik rauad saanud tulle kasta.

Käod, kust selline kibestumus? Kas teie mehed olid teil ainult õllehaisu ja erektsiooni tarbeks? Teist saab vibraatoriga palju paremini ning esimest ei igatse küll keegi ????

Kui tubli mees ei soostu enneaegse lapse ja haige naise eest hoolitsemiseks hoolduslehte võtma, siis õudne ämm tuleb ja tekitab mehele trauma. Vaene mees, seksi ka ei saa. Naine poputagu nüüd ja tehku talle süüa, muud niikuinii pole naisel lapse kõrvalt teha.

Kui naisel on sünnitusjärgne depressioon, siis võtku see naine ometi ennast käsile ja mingu nõustamisse ja seksigu rohkem, muidu on varsti kärgpere ja üleüldse, miks vaesed mehed peavad alimente maksma.

Mis puuk sind hammustas?

No aga äkki ta eeldabki, et nüüd kus sa kodune oled, teed sina kõik.

Paku välja, et lähed tööle ja tema jääb koju.

#3882590:

Mehe kaela on kõige lihtsam asja ajada. Mees on süüdi. Mees tahtis last. Mees ei tee midagi. Juba on ka imik süüdi, sest tahab kogu aeg rinda. Aga nüüd võtku mees laps ja lasku jalga, sest naisel on oma aega vaja.

Laupäeva õhtu, üksikutel naistel juba teine pudel veini ees ja siis löövad need õnnetud suhted välja, mida kõvemini mingi mehe kallal naaksuda, seda parem on tuju.

#3882611:

#3882521:

PK misogüüniarmee on mõnusalt kõik rauad saanud tulle kasta.

Käod, kust selline kibestumus? Kas teie mehed olid teil ainult õllehaisu ja erektsiooni tarbeks? Teist saab vibraatoriga palju paremini ning esimest ei igatse küll keegi ????

Kui tubli mees ei soostu enneaegse lapse ja haige naise eest hoolitsemiseks hoolduslehte võtma, siis õudne ämm tuleb ja tekitab mehele trauma. Vaene mees, seksi ka ei saa. Naine poputagu nüüd ja tehku talle süüa, muud niikuinii pole naisel lapse kõrvalt teha.

Kui naisel on sünnitusjärgne depressioon, siis võtku see naine ometi ennast käsile ja mingu nõustamisse ja seksigu rohkem, muidu on varsti kärgpere ja üleüldse, miks vaesed mehed peavad alimente maksma.

Kümnesse.

Naine on süüdi ka siis, kui ta lapse saab või ei saa. Samuti on naine süüdi vanuses, mil lapse saab, vahet pole mis vanuses ta seda teeb.

Aga te ise süüdistate ennast, sest siin perekoolis ei ole mehi kes seda teeks. Kõik see mida te ajate, on teie enda luulud. Teemas on 10 naisterahvast ja üks meesvaim (teemaalgataja mees), keda siis 8 naist kiruvad kuidas endale seda suhet ettekujutatakse ja teemaalgataja kord kirjutab nii ja siis naa, edasi kakute ka üksteisele neid karvu. Aga meest siin teemas ei ole.

#3882677:

#3882380:

Eks võtan talle airbnb ja vahetan luku, näeme teraapias.

Rahune maha, ütlen nüüd mina, ja mine tõesti teraapiasse! Sa ilmselgelt polenud lapsesaamiseks vaimselt valmis ja kõik ei pea sinu ümber keerlema ja sind kummardama ja teenima. Viimase kommentaariga tõmbasid päris palju vett peale oma seisukohtadele, eriti “mina maksan ja lähen, võta ise oma vääks ja kasvata!” suhtumisega.

Ja mis on sinu ettepanek kuidas saada teraapiasse mees kes sinna keeldub muidu minemast. Seksi ja kolmekäigulise õhtusöögiga?

Ei imesta miks Eesti selliseid töllmokkmehi täis on. Naised ise õigustavad alati meest ja teevad teisi naisi maha. Latt on nii madalal, isegi sinna otsa komistada pole enam võimalik.

Naistevaheline misogüünia häirib. Naised peaks kokku hoidma mitte üksteist tümitama.

Ja ütle üks põhjus miks mees ei tohiks neid asju teha. Kuni mõlemad tööl käivad täpselt nii ongi, õhtul tullakse koju ja hakatakse toimetama. Ei käi keegi päeval koristamas või süüa tegemas ja ei saa tulla alles toidu lõhna peale koju.

#3882705:

Ja ütle üks põhjus miks mees ei tohiks neid asju teha. Kuni mõlemad tööl käivad täpselt nii ongi, õhtul tullakse koju ja hakatakse toimetama. Ei käi keegi päeval koristamas või süüa tegemas ja ei saa tulla alles toidu lõhna peale koju.

Väga naljakas arusaam, et peale lapse sündi peab mees kogu kodu hoidmise enda peale võtma kui enne tehti asju võrdselt. Normaalne ehk ongi nii, et ka peale lapse sündi on suhtes mõlemad osapooled võrdsed, nt mees teeb õhtusöögi ja puhastab kassi liivakasti aga naine paneb päeval pesu ja nõud pesema ja kuivama.

Normaalses paarisuhtes saab ema seni kuni isa õhtusöögi teeb ja lapsega tegeleb tunnikese-kaks oma aega millal käia trennis või puhata aga peale tagasi tulemist annab ema ka isale võimaluse tunnikese-kaks tööpäevast puhata ning hobidega tegeleda, mitte ainult ei nääguta kuidas mees ei tee midagi ning ei saa millegagi hakkama. Normaalses suhtes ei oota üks peale lapse sündi vaid seda, et ainult temal on üksinda õigus saada ka puhke ning “oma” aega ja teine on 24/7 tööline kas kodus või palgatööl.

Ma loen osasid kommentaare ja no ei saa vastamata jätta. Jah, soe vesi ja wolt on olemas, aga….

Koduse emana, kui ei saa kodust välja, siis oled ikka kogu aeg samas keskkonnas, aga vaheldus on väga vajalik vaimsele tervisele.

Ei ole päriselt puhkus kui oled kõrval ja mees tegeleb. Ikkagi oled kogu selle virrvarri sees ja ulatad mähkmeid ja puudrit.

Veel üks asi lapsehoolduspuhkuse juures on rutiin…iga päev on samasugune. Kõik tööd on ühesugused, sellised, mille eest keegi ei kiida, puudub eneseteostus. Kõik mis teed, püsib vaid korraks. Õhtusöök süüakse ära, pesu jõuab jälle mustapesukorvi ja nõud saavad mustaks. See on lõputu ring ja ei teki püsivat käegakatsutavat tulemust.

Mees ja naine on värdselt vanemad. Jah, kui naine kodus, siis päeval vastutab tema kodu eest. Aga õhtul ja nädalavahetuseti ollakse siiski mehega koos vastutavad. Ei saa olla nii, et naine on ema ja ori 24/7.

Lisaks siia veel, et esimest korda emaks saades on vaja läbi minna nii paljudest emotsioonidest… kõik on nii uus ja hirmutav jne.

Mina soovitan mina sõnumitega väga konkreetselt rääkida, mis tunned ja millega sa nõus ei ole. Samuti ütleks otse, mis mees saaks teha konkreetselt, et olla lapsevanem ja abikaada. Ega see, et ta tööl käib neid rolle talt ära ei võta

Muide- ei räägi niisama. Olen kolme lapse ema ja hetkel kolmandaga kodune. Kogu see kriis teeb elu keerukamaks ja pingelisemaks. Niiet, abikaasad peavad saama üksteisele toetuda.

#3882727:

Ma loen osasid kommentaare ja no ei saa vastamata jätta. Jah, soe vesi ja wolt on olemas, aga….

Koduse emana, kui ei saa kodust välja, siis oled ikka kogu aeg samas keskkonnas, aga vaheldus on väga vajalik vaimsele tervisele.

Ei ole päriselt puhkus kui oled kõrval ja mees tegeleb. Ikkagi oled kogu selle virrvarri sees ja ulatad mähkmeid ja puudrit.

Veel üks asi lapsehoolduspuhkuse juures on rutiin…iga päev on samasugune. Kõik tööd on ühesugused, sellised, mille eest keegi ei kiida, puudub eneseteostus. Kõik mis teed, püsib vaid korraks. Õhtusöök süüakse ära, pesu jõuab jälle mustapesukorvi ja nõud saavad mustaks. See on lõputu ring ja ei teki püsivat käegakatsutavat tulemust.

Mees ja naine on värdselt vanemad. Jah, kui naine kodus, siis päeval vastutab tema kodu eest. Aga õhtul ja nädalavahetuseti ollakse siiski mehega koos vastutavad. Ei saa olla nii, et naine on ema ja ori 24/7.

Lisaks siia veel, et esimest korda emaks saades on vaja läbi minna nii paljudest emotsioonidest… kõik on nii uus ja hirmutav jne.

Mina soovitan mina sõnumitega väga konkreetselt rääkida, mis tunned ja millega sa nõus ei ole. Samuti ütleks otse, mis mees saaks teha konkreetselt, et olla lapsevanem ja abikaada. Ega see, et ta tööl käib neid rolle talt ära ei võta

Muide- ei räägi niisama. Olen kolme lapse ema ja hetkel kolmandaga kodune. Kogu see kriis teeb elu keerukamaks ja pingelisemaks. Niiet, abikaasad peavad saama üksteisele toetuda.

Äkki peaks naised ka aasta jagu ajateenistuses olema, talvel metsas elama, külmas poris roomama jne, äkki siis tekib võrdlusmoment, mis tegelikult on elus raske. Praegu on raskused ikka nii laest võetud kui laest võetud, lihtsalt kehvad närvid ja ülemäärased emotsioonid. Kui kell 10 magama ei saa, siis on elu rikutud ja halb.

#3881185:

Kui enne sai ta kõike kodus teha, mida tarvilikuks pidas ja tal oli tore naine kelle eest hoolitseda, siis nüüd on tal kodus fuuria, kes muudkui nõudmisi esitab ja millegiga rahul ei ole

… millegagi …

#3882752:

Äkki peaks naised ka aasta jagu ajateenistuses olema, talvel metsas elama, külmas poris roomama jne, äkki siis tekib võrdlusmoment, mis tegelikult on elus raske. Praegu on raskused ikka nii laest võetud kui laest võetud, lihtsalt kehvad närvid ja ülemäärased emotsioonid. Kui kell 10 magama ei saa, siis on elu rikutud ja halb.

Nojah, aga seal ajateenistuses hindavad mehed ju kõrgelt kamraadlust – et kamraad elab samuti seal metsas, roomab samuti külmas poris. Kui aga kaasajateenija, keda peeti heaks kamraadiks, ostub egoistlikult mugavaks selliks, kes püüab näiteks külmas poris roomamisest kõrvale nihverdada, ja “paneb tuima”, et teised seal roomavad –  oi-oi kui pahaseks tema peale siis saadakse ja oi-oi kui halvasti temast kui inimesest siis arvama hakatakse! Ja kui ta hakkab mingit: “Aga vaadake asja helgemat poolt, ärge minge närvi, mis siis sellest on…” arendama – siis saadetakse ta pikalt!

Vaata, naine ootab samuti, et mees oleks peale lapse sündi ustav kamraad, kellega koos tulla läbi näiteks lapse närvilisest beebiaastast. Et mees ei püüaks “nahka hoida” ja ennast näit. rahutult vääksuvast beebist säästa (istudes arvuti taga ja “pannes tuima” ) – vaid aitaks ja toetaks nii nõu kui jõuga – asendaks vahel emmet beebi juures, süveneks lapse probleemidesse ja arengusse.

Kusjuures – asi pole siin mitte niivõrd ajas (et tööl käiv mees paratamatult ei saa veeta võrdselt aega beebi juures), vaid just suhtumises  – et mees vähemalt sel ajal, kui ta on tööst vaba, süveneb lapse asjadesse ja püüab anda oma panust.

Et lapse 1. sünnipäeval emme ja issi saavad tõepoolest jagada oma mälestusi sellest aastast ja üheskoos rõõmustada: “Me läbisime selle närvilisevõitu beebi aasta KOOS, toetades teineteist!”

Mitte, et lapse 1. sünnipäeval on emme ühteaegu õnnelik (“Mu laps on nüüd suurem ja tublim”), aga teisalt ka nukker tunne: “Jah, ma olin tubli ja tugev – ma tulin sellest aastast läbi… Laps on kasvanud, temaga on kõik on hästi.  Aga mees hüppas alt ära – kui ma enne lapse sündi arvasin, et mees on tore inimene – siis nüüd see beebiaasta näitas kätte, ega mees nii tore inimne ei olegi – mugav sell hoopis, kellele on kõige tähtsam, et tal endal oleks mugav.”